Отправлено: 25.07.10 18:59. Заголовок: Экстренный сигнал! (продолжение)

Предлагаю в этой теме размещать данные о ситуациях и событиях, требующие неотложных решений и действий.

 Отправлено: 22.10.11 10:36. Заголовок: Столько тут понаписа..

Столько тут понаписали, но напоминает спор слепых с глухими.
А суть в наборе ответов на простые жизненные ситуации.
1. Нападение гопников. Спасет ли Вас пистолет в кармане? Т.е. успеете ли вы всех перестрелять, пока они не ответят? Понимаете ли Вы, что легальный боевой пистолет в Вашем кармане, провоцирует наличие столь же боевого в кармане гопника. Что найденный у Вас в кармане пистолет может быть применен по Вам? Сам я уверен, что пистолет в моем кармане в 4 раза увиличивает риск быть убитым в этой ситуации. Это при том, что я стрелял хорошо.
2. Что Вы выберете: гады убиты - вы в тюрьме, или вы избиты и в больнице, а гады безнаказаны. Я однозначно за 2 вариант, т.к. отвечаю за семью, работу и не могу себе позволить утверждаться, как подросток силой. Но поскольку я до конца не уверен в себе и в стойкости духа, то предпочту оружия не иметь, а то применю с горяча и испорчу себе жизнь.
Я уже писал, как встретил у себя дома мужика с топрорм. Будь у меня пистолет, я бы мог его убить. Т.е. суд, куча денег на адвокатов, условный срок, невыезд за границу, развал бизнеса, как за границей так и в России... Т.е. потери такие, что осталось бы только стреляться тут же.
3. Хотели бы Вы, что бы бандиты профессионалы легально имели огнестрельное оружие? Я против.
4. Верите ли Вы, что ствол вынутый из кармана испугает нападающих? Я не верю.

Евгений, я вовсе не супер гумманист. Мне плевать, на бандитов, гопников и т.д. Я не миссионер их уничтожающий. За 15 лет я тоже не имел случаев когда надо драться или стрелять. Хотя и гопников встречал, и колумбийских партизан и исламистов в ливийской пустыне. Да, еще очень люблю гулять по ночной Вырице, не имею 2 метрового забора, калитка всегда открыта...
В США и Новой Зеландии коррупции фактически нет. Как в России людоедства. А в России коррупция аномально большая. Я сталкиваюсь с этим чаще, чем раз в неделю.
Права я честно купил. С тех пор проехал почти миллион километров, и не стал виновником ДТП.
В ПВО, бомбардировщик бы сбил. Нефиг ему на меня лететь. В "Корейский Боинг" бы промахнулся. Ядерную кнопку бы не нажал, а вывел бы ЗРК из строя. (ПВО должно было ядерными зарядами уничтожить финские города)
Глупо в наше время вспоминать про классы и их борьбу. Жизнь показала, что Маркс попал пальцем в небо.
Я, Евгений, как владелец бизнеса, отличаюсь от Вас, только тем, что должен каждый месяц накормить сотни ртов. И их не интересует, где я решил поиграть в войнушку. И заказчиков это не интересует. Только потому, что я не стреляю, не попадаю в больницу или тюрьму, не влипаяю в разборки с гопниками, любовницами, ментами мне дают заказы и деньги.

 Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Эхххх, тролько что с..

Эхххх, тролько что со стрельбища вернулся, сжег порядка 300х патронов. Сейчас понапишуууу :).

AS пишет:

цитата:

Я, Евгений, как владелец бизнеса, отличаюсь от Вас, только тем, что должен каждый месяц накормить сотни ртов. И их не интересует, где я решил поиграть в войнушку. И заказчиков это не интересует. Только потому, что я не стреляю, не попадаю в больницу или тюрьму, не влипаяю в разборки с гопниками, любовницами, ментами мне дают заказы и деньги.

Во первых, спасибо за четкое разъяснение позиции. В вашем положении и общественном статусе несомненно имеющее право на существование и осуществление. Но, извините, каждый ей следовать не обязан, так как не у всех такая же ситуация. Кстати это известный психологический эффект, когда человек считает, что другие должны думать и поступать так же как он :) , только не помню, как называется.

А теперь по тезисам :)
AS пишет:

цитата:

4. Верите ли Вы, что ствол вынутый из кармана испугает нападающих? Я не верю.

Неверная постановка вопроса. У меня демонстрация оружия в кобуре на поясе конфликт предотвратила. Пистолет достается только тогда, когда есть необходимость его применения и вы готовы стрелять на поражение. Не готовы - да, вам оружие не нужно. Достал оружие - стреляй.

цитата:

3. Хотели бы Вы, что бы бандиты профессионалы легально имели огнестрельное оружие? Я против.

А вы не в курсе что оно у них и так есть? При чем у многих (не у всех, конечно) легально? ЧОПами называются. И доблестные правоохранители, в иногда ведут себя как те же бандиты, а они официально вооружены и в форме. А нелегально достать ствол в нашей стране никогда особой проблемой не было.
И ЛЕГАЛЬНЫЕ стволы профессиональными преступниками для совершения преступлений не используются.

цитата:

2. Что Вы выберете: гады убиты - вы в тюрьме, или вы избиты и в больнице, а гады безнаказаны.

Вариантов больше. Я их описывал. А могут не только избить, но и убить, как карта ляжет. Отморожены нарк с арматурным прутом, которому на дозу не хватает. Неудачный удар по голове и все... ИМХО лучше года 6-ро (или сколько там присяжных) судят, чем 4ро несут.

цитата:

1. Нападение гопников. Спасет ли Вас пистолет в кармане? Т.е. успеете ли вы всех перестрелять, пока они не ответят? Понимаете ли Вы, что легальный боевой пистолет в Вашем кармане, провоцирует наличие столь же боевого в кармане гопника. Что найденный у Вас в кармане пистолет может быть применен по Вам? Сам я уверен, что пистолет в моем кармане в 4 раза увиличивает риск быть убитым в этой ситуации. Это при том, что я стрелял хорошо.

Меня да. Причем часто в таких ситуация достаточно перестрелять не всех, а вырубить/ пресечь агрессию наиболее агрессивного или опасного. Лично я не понимаю как связано наличие легального пистолета у меня с наличием такого же у гопника. Та категория населения, которая относится к гопоте, в подавляющем большинстве, легально получить оружие не сможет. Утерянные стволы - вина владельца - это ваше оружие, вы за него отвечаете. При достаточно серьезном поражении в правах утерю нарезного короткоствола типа отзыва лицензии и нехилого штрафа, желание терять и хранить не соответствующим образом значительно уменьшится.
Да, и оружие носится в кобуре, а не в кармане, что кстати прописано в законе :).

 Отправлено: 23.10.11 06:51. Заголовок: George Несомненно, л..

George Несомненно, любая позиция имеет прово существовать и быть высказанной.

цитата:

Неверная постановка вопроса. У меня демонстрация оружия в кобуре на поясе конфликт предотвратила. Пистолет достается только тогда, когда есть необходимость его применения и вы готовы стрелять на поражение. Не готовы - да, вам оружие не нужно. Достал оружие - стреляй.

Именно это я и имел в виду, за одним исключением. Показал кобуру, и махал пистолетом угрожая - для меня одно и тоже. В мозгу сразу срабатывает: "имеются весомые основания для суда, посчитать самооборону соразмерной серьезности нападения". Т.е. после того, как Вы показали кобуру, я буду искать метод убить и будь у меня пистолет - буду стрелять на поражение.

Гопники, поимев пистолет пойдут куражиться. Найденный, родителей, отнятый у неудачливой жертвы, игрушечный - любой.
Вот вся связь. Чем меньше пистолетов в окружающей среде, тем реже они попадают в руки гопникам.

Теперь про грабителей. Зная, что у вас может быть оружие - они будут бить монтировкой по голове сильнее. Готовы с этим поспорить? Это же не война где враг очевиден. За каждым, кто за спиной стоит смотреть не будешь.

Конечно могут без пистолета перестараться, но с писолетом, кто победит - еще посмотрим. По американской статистике, пистолет в кармане увеличивает смертность в 4 раза. Конечно Вы можете сказать, что победите, как хороший стрелок. Но они тоже профессионалы, и у них преимущество внезапного нападения.

ЧОП с оружием долгая история. Меня мои работники уговаривали сделать ЧОП с оружием, нечто типо Монитора. Все очень сложно. Я предложил им самим и без меня. ЧТо то они и сделали, но с оружием не вышло. Во всяком случае на дело с таким оружием не ходят - это верно. Но сейчас легалиных короткостволов очень мало. Может у каждого 10000 ного. Они привлекают внимание. А будет у каждого 10 го, будет нормой. За тыщу менты поверят, что разрешение дома.

В заключении, я хотел еще раз сказать, что я не противник продажи оружия населению. Я лишь утверждаю, что надежды на защиту оружием весьма сомнительны для 99% реальных ситуаций.
А польза от оружия есть. Пусть его покупают агрессивные люди и выясняют кто круче. Глядишь половина на кладбище, вторая в тюрьме. Пофиг кто - где. Главное оба не на вечерней Вырицкой улице.

 Отправлено: 23.10.11 20:38. Заголовок: AS пишет: Показал к..

AS пишет:

цитата:

Показал кобуру, и махал пистолетом угрожая - для меня одно и тоже.

Вопрос ситуации кому продемонстрировать наличия оружия, а в кого сразу стрелять на поражение. В моей ситуации наличие оружия было достаточным аргументом для предотвращения конфликта и это в той ситуации было просчитанной реакцией.

цитата:

Гопники, поимев пистолет пойдут куражиться. Найденный, родителей, отнятый у неудачливой жертвы, игрушечный - любой.

Про игрушечные пистолеты не надо. Я в том числе ими торгую. Причем уходит несколько сотен в месяц. Причем внешне вообще не отличимыми от настоящего оружия и даже используемые для тренеровок IPSCшниками.

цитата:

Теперь про грабителей. Зная, что у вас может быть оружие - они будут бить монтировкой по голове сильнее.

Откуда зная? Посмотрите по США процент уличных преступлений там, где разрешено скрытое ношение. Дураков отстреляли, те, кто хоть чуть чуть дружат с головой гоп стопами предпочитают не заниматься, ибо знают, что могут норваться на адекватный ответ.

цитата:

Готовы с этим поспорить? Это же не война где враг очевиден. За каждым, кто за спиной стоит смотреть не будешь.

Готов, лично я, как и любой нормальный человек с ИМХО нормальным инстинктом самосохранения, за спиной как то стараюсь смотреть и тем более не допускать туда типов от которых можно ожидать удара по голове.

цитата:

За тыщу менты поверят, что разрешение дома.

Это как? Прямая аналогия машина - 30 минут или час на предоставление документов или на штрафстоянку. Тут абсолютно аналогично - изьятие, протокол, возврат по предьявлению документов + административка за отсутствие документов и предупреждение по линии разрешиловки - повторно - отзыв лицензии.

цитата:

В заключении, я хотел еще раз сказать, что я не противник продажи оружия населению.

Спасибо :)

цитата:

Я лишь утверждаю, что надежды на защиту оружием весьма сомнительны для 99% реальных ситуаций.

Категорически не согласен. Для неподготовленного человека да - пистолет в руках может оказаться для него же самого. Для подготовленно однозначно нет.

цитата:

А польза от оружия есть. Пусть его покупают агрессивные люди и выясняют кто круче.

Не дай бог. Какой то процент да, самоотстреляется, но ИМХо он будет мизерным от общего числа пожелавщим владеть короткоствольным нарезным оружием.

Опять же ИМХО лучше протаскать пистолет всю жизнь и он не разу не потребуется, чем в нужной ситуации его не окажется.

 Отправлено: 21.10.11 08:43. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

Будет ли третья мировая?

Уважаемый Евгений 8973, конечно будет. Когда-нибудь...Навеняка наша цивилизация не первая на этой планете.
А по поводу ношения оружия самообороны и песен...мне нравятся строки из песни современной русской группы "Полковник и однополчане":

Ой, тяжело у нас порою без нагана,

Ты на выборы ходил, отголосовал всю руку.
Оказалось, как всегда – выбрал редкостную суку.
Это часто тут и там: наверху свиное рыло.
Хоть порвись напополам – будет то же, что и было.

Ой, тяжело у нас порою без нагана...

 Отправлено: 23.10.11 09:08. Заголовок: Извините, вставлю св..

Извините, вставлю свой пятачёк в ваш мужской разговор об оружии. C оружием была связана непосредственно - начальник склада РАВ - оружие и боеприпасы. Удивлялась, многие офицеры не знали оружия и особенно боеприпасы, что из чего стреляет. Приходилось тоже стрелять на стрельбище и в тире. Оружие люблю и не люблю. Полностью придерживаюсь взглядов AS. Есть у меня такая дурацкая присказка, когда обидят, или что-то вредничают, или тормозят, говорю - хорошо, что пистолета нет, а то бы всех перестреляла. Ну это болтовня, конечно, а сколько на самом деле таких, мягко говоря не выдержанных.
Несколько случаев из жизни, связанных с оружием. Муж пришёл домой из наряда на обед, с пистолетом. Сын лет 12-13 - пап, пакажи пистолет, дай подержать, всё проверено, не заряжено, на подержи. В доме держали собаку, молодого кобелька, очень любопытного. Сын смотрит пистолет и нечаянно наводит на собаку, тот как отпрыгнет и как начал лаять. Вот откуда этот собак знает, молодой совсем, что это очень опасная вещь?
Офицеры любили поиграть в свободное время в бильярд, который находился в солдатской казарме. Присоединился один из наряда, а портупею свою снял, чтобы не мешала и тут же рядом положил - все свои. Приходит ещё один с сынишкой лет пяти. Тот настоящий офицерский сын, пока все увлечены игрой, берёт пистолет, наводит его папе в мягкое место и выстреливает. Хорошо, что только мягкие ткани задел.
В Белоруссии дело было. Выборы. Всем положено проголосовать сразу после открытия избирательного участка. Иду рано утром и почему-то слышу автоматные очереди. Потом рассказывают: в карауле у одного шарики за ролики зашли и он весь караул перестрелял, а потом и дальше всех, кто под руку попался. Рядом часть десантная была, прибежали ребята, скрутили. Потом следствие - он ничего не помнит. А в гарнизоне похороны, никогда не забуду молодую беременную женщину, у которой муж погиб так нелепо.
Нужно ли оружие в каждые руки или нет, тут надо очень хорошо думать.

 Отправлено: 23.10.11 20:14. Заголовок: SAMA пишет: Извинит..

SAMA пишет:

цитата:

Извините, вставлю свой пятачёк в ваш мужской разговор об оружии. C оружием была связана непосредственно - начальник склада РАВ - оружие и боеприпасы.

Вам, можно и даже нужно :).
Про офицеров незнающих оружие, кроме систем с которыми непосредственно работают - печальная, но увы реальность. Дети - отдельный разговор. ИМХО приучение к оружию надо начинать лет с 10-11. И на уровне вколачивания основ ТБ ремнем даже при обращении с игрушечным оружием. Знаю многих детей офицеров - папы вовремя провели инструктаж - все всегда было ОК. Другое дело что многи те же офицеры относятся к табельному оружию как к ненужной 600 грамовой железке на поясе (что отчасти для военных верно - пистолет вспомогательное оружие мирного времени) и сами не всегда знают и умеют ей грамотно пользоваться. Зачем ему пистолет если у него, например, батарея 152мм или он всю жизнь сидит на аэродроме, вертит гайки и вероятность встретить противника лицом к лицу стремиться к нулю.

 Отправлено: 24.10.11 08:19. Заголовок: Ладно, хватит лукави..

Ладно, хватит лукавить.
Никто на форуме не напишет:
"Я (или кто-то из моих родственников) сбил машиной двоих, у одного голова в брызги, за вторым кишки волочились, и ничего - откупился, благо деньги есть. На машину хватило, на права хватило, чего мне - сидеть, что ли?"
или
"Я из своего зарегистрированного ствола расстрелял троих - ну одного за дело, а двух других за компанию - от пули в затылок аж брызги фонтаном! И ничего. Пулегильзотека, говорите? Да кто будет искать! Бабло отстегну - и не будут".

Уважаемый AS, я к многому, отличающемуся от моего (и не только) Вашему мнению отношусь с пониманием.
Но вот

цитата:

Ядерную кнопку бы не нажал, а вывел бы ЗРК из строя. (ПВО должно было ядерными зарядами уничтожить финские города)

Не исключено, что такого офицера мне поручили бы расстрелять за капониром (я в "глухонемых" служил, противокорабельные ракеты со спец-БЧ могут применяться по берегу, как и ваши ракеты с РА-6, или более мощное, и даже торпеда с ЯБЗО может быть применена по порту). И сделал бы это с удовольствием. При таком баптистском подходе офицером быть нельзя.
Такой приказ по запутке бы не поступил. А если бы кто-то и отдал несогласованную команду на запуск - да ничего страшного не было бы, десяток квадратных метров загрязнён оружейным изотопом, и всё. Несколько суток работы для дезактивации. Слишком в этой системе много параноидального подхода.

Начитались, блин, Корецкого с его "Атомным поездом". Ну и книга - ляп на ляпе. Один ЗЕЛЁНЫЙ флажок в руках у путейца чего стоит ( я с 2х лет знал, что флажки бывают только красный и жёлтый). Нечего вэвэшнику было лезть в дела дальше охраны - его хлеба. Технари из сторожей никогда не бывают хотя бы сносные - даже в написании рОманов.

цитата:

Я, Евгений, как владелец бизнеса, ... что должен каждый месяц накормить сотни ртов. И их не интересует, где я решил поиграть в войнушку.

Допустим.
Согласен в Вашей важнейшей роли - компания ведь Ваше детище. И неплохо всё поставлено - сам видел.
Но если в компании всё неплохо поставлено - она достаточно долгое время может работать без Вас (или бы Вы дневали и ночевали на работе, а не ездили бы по всему миру). В конце концов, позвонить и из ИВС можно (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог туда попасть). А с того света ещё никому не удавалось.
А не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог), что с Вами. И что - компания мгновенно саморазвалится и её работники мгновенно умрут от голода? Грустно, конечно, думать, что кто-то возглавит Ваше детище. Но ведь кто-то возглавит и не хуже Вас управлять будет...

 Отправлено: 26.10.11 19:21. Заголовок: Евгений Ладно, хват..

Евгений

цитата:

Ладно, хватит лукавить. Никто на форуме не напишет:

Может не напишет, а откупится и сидеть не будет. Во всяком случае, все знакомые, после ДТП со смертельным исходом, в котором были виноваты, в результате не сели. Кстати в НЗ, тюрьму за такое не дают. По выходным общественные работы. Компенсацию. Конечно права не отбирают.

цитата:

Не исключено, что такого офицера мне поручили бы расстрелять за капониром

Не смогли бы. Я подразумевал, что уничтожу станцию вместе с собой. Просто нажми я кнопу, я все равно не жилец. А так я бы мог спасти небольшой финский городок, и мне плевать, что он на стороне кем то придуманного врага. Я не могу остановить остальных, но сам могу не убить сотню тысяч человек. Может другой ракеты, для них и не найдется.

цитата:

Начитались, блин, Корецкого с его "Атомным поездом". Ну и книга - ляп на ляпе.

Ни читал и даже про такую не слышал. Да и не было ее наверно 30 лет назад.

цитата:

При таком баптистском подходе офицером быть нельзя.

Несомненно. Я же не добровольно.

цитата:

Такой приказ по запутке бы не поступил.

Вся беда в том, что Вы верите, что кто то там сверху, может принимать разумные решения, а я не верю. Опыт жизненный показывает, что там дураки и мерзавцы. А выполнение преступного приказа - преступление. Не удастся туда переложить свою ответственность. Она все равно на Вас. Вы можете убить 100000 человек или не убить.

цитата:

И что - компания мгновенно саморазвалится и её работники мгновенно умрут от голода? Грустно, конечно, думать, что кто-то возглавит Ваше детище. Но ведь кто-то возглавит и не хуже Вас управлять будет...

Компания скорее всего развалится. И в этом нет ничего грустного. Новые люди сделают новые компании. Если кто сумеет удержаться - честь ему и хвала. Главное я уверен, что вырастил много самодостаточных и уверенных в себе специалистов. Они работу найдут. Но пока я живой и на посту, ответственность на мне.

 Отправлено: 27.10.11 08:00. Заголовок: AS пишет: Не смог..

AS пишет:

цитата:

могу не убить сотню тысяч человек

Изделием килотонного класса? Фантастика. Две-три тысячи от силы, и то если повезёт.
Сотни тысяч - это только стратеги смогут...

AS пишет:

цитата:

Не смогли бы. Я подразумевал, что уничтожу станцию вместе с собой.

Ну-ну.
Вы говорили, что служили на С-125. Так? Можно верить ранее сказанному Вами?
Он носителем СБЧ не является. Они ставились на С-75. Если не ошибаюсь, на одно подразделение С-75 было не менее двух С-125. Это их ближняя оборона.
Фотку специзделия как раз для С-75 я разместил в теме "старые фотографии".

И кто бы Вас пустил на чужой комплекс - в бою-то?
AS пишет:

цитата:

Несомненно. Я же не добровольно.

Кто не хотел - изыскивали способы. Даже те, кому служить срочную.
AS пишет:

цитата:

Вся беда в том, что Вы верите, что кто то там сверху, может принимать разумные решения, а я не верю. Опыт жизненный показывает, что там дураки и мерзавцы.

Допустим, Вы сказали истину. Поверим...
А как быть с тем, что эти дураки и мерзавцы принимают за меня решение - жить ли мне и моим близким или нет?
Что, у меня своя полиция или хотя бы ЧОП есть?
Или Вы считаете, что имея ЗАКОННЫЙ ствол, я, к примеру, Вас застрелю, за то, что были офицером, не выполнившим бы приказ? Или за то, что у Вас есть, к примеру, машина а у меня нет (зачем она мне, я такси предпочитаю.). Ну да, для владельца бизнеса я быдло (живу только на зарплату, воровать мне нечего и взятки не платят - я же не чиновник, акций у меня нет, то есть мне ствол не положено - я начну стрелять из него в бизнесменов к криком "Ешь богатых").
Лукавите не переставая... Да нет, не лукавите. Верите в сказанное. Вот только налицо двойные стандарты.
А вообще хвалю - себя всегда отстоите, хоть и словами. Или молчанием (о фактически предпринятых мерах).

 Отправлено: 25.10.11 08:07. Заголовок: Хорошо написано :) h..

Хорошо написано :)
http://www.odnako.org/blogs/show_13486/

цитата:

...Война всегда рядом, и именно поэтому наши дети, попадая первого сентября в первый класс, идут не куда-то на математику или физкультуру, а на Урок Мира. Точно так же как десятилетия назад на этот урок шли мы. Война рядом не только в нашем прошлом. Она рядом всегда. Она рядом, даже когда она в далёкой Ливии. Мы болезненно реагируем на неё, потому что -- понимаем мы это или не понимаем, -- мы всё равно чувствуем, что это касается именно нас. Этот колокол, где бы он ни звонил, – звонит по нам. Это в нашей стране так популярна книжная серия «Если завтра война». Когда русский смотрит на мир, он всегда видит за ним безмолвную неподвижную фигуру и знает, что она в любой момент может отдёрнуть мир в сторону, словно занавеску, и шагнуть навстречу. Если бы наши европейские братья по разуму могли видеть то, что видим мы, – у них тоже были бы другие лица. Но неулыбчивые русские не начинают войн. Их начинают жизнерадостные европейцы. Неулыбчивые русские войны заканчивают. Как правило, в европейских столицах. И тогда русские на некоторое время становятся самым улыбчивым народом. Ненадолго. Потому, что Война всегда рядом.

 Отправлено: 26.10.11 08:37. Заголовок: SAMA пишет: Согл..

SAMA пишет:
[Несколько случаев из жизни, связанных с оружием.]

Согласен. Очень много случаев. Особенно в армии. У нас тоже и в карауле стреляли. Вроде все проверено. Ан нет. Правильно говорят. Нет-нет, да и палка раз в год выстрелит. Раз в караул учебка (новобранцы) заступили. А солдат, которые на хоздворе работали, послали за травой для кроликов. Ну, молодой боец и давай с вышки по ним из калаша садить! Как ни в кого не попал - непонятно. Да и сам грешен...сидел в палатке...прицел ночного видения к АКМ прилаживал...усталость...мысли все о доме да обо всем прочем. Вот все проверил, да и не первый год службы...хорошо хоть автоматически....поднял дулом вверх...контрольный спуск...пуля прошла около башки. Хорошо хоть в ребят не попал. Эх, стыдно рассказывать...А чуть позже...и смех и грех - слышу автоматную очередь в этой же палатке. Бегу. Вбегаю - стоит молодой с автоматом в руках, а вокруг все наши ребята лежат...Все живы? Смотрю - все...Кричу - "Ты чего, му..к, делаешь!!!?" А он отвечает "Товарищ сержант...Я случайно!" ...Спрашиваю - "А очередь почему!!!?......А он: "Па-па-палец застрял!!!....

 Отправлено: 26.10.11 18:46. Заголовок: Georg Откуда зная? П..

Georg

цитата:

Откуда зная? Посмотрите по США процент уличных преступлений там, где разрешено скрытое ношение.

Я много чего посмотрел, прежде чем писать.
Начнем со списка стран, в Википедии. (Список стран по уровню умышленных убийств)
Первое место Колумбия, где все ходят с оружием.
В Европе Турция, где оно продается свободно.
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita
США - где оружие купить легко согласно 2 поправки к конституции, убивают в 2.5 раза чаще чем во Франции, где оружия нет.
и в 3 раза чаще, чем во очень похожей по менталитету Австралии, где оружие запрещено.
Тихие тормознутые финны в списке рядом с Азербайджаном. Не по тому ли, что на 3 месте в мире, по количеству оружия у населения?
(http://ria.ru/world/20030725/411973.html) В Швеции оружия мало и убийств в 2 раза меньше.
Очень редко убивают в Японии, где оружие полностью запрещено.

Кстати оружие в США, по идее, не для самообороны от бандитов, а для предотвращения диктатуры.

цитата:

"Самая главная причина для граждан владеть оружием и носить его, есть, в конечном счете, необходимость защищаться от тирании правительства". Президент Северо-Американских Соединенных Штатов Томас Джефферсон

Вот еще ссылочка на исследование:
http://www.newscientist.com/article/dn17922
Результат - В целом, исследование Бранаса пришло к выводу, что люди, которые носят оружие, подвергаются в 4.5 раз более высокому риску получить ранение и в 4.2 раза большей вероятности быть убитыми по сравнению с невооруженными гражданами.

Это далеко не единственное исследование. Всюду результат одинаков. Оружие повышает риск раза в 4.

цитата:

Это как? Прямая аналогия машина - 30 минут или час на предоставление документов или на штрафстоянку.

Совершенно прямая. Я трижды попадался без документов и прав. 1 раз 500р, два раза по 1000 р. Я долго не торговался.
Один раза меня пробили по базе (за 500р). Два других раза поверили на слово (за 1000р.)
Проблемы с левым стволом сейчас стоят сотни тысяч рублей, а то и миллионы.

цитата:

Готов, лично я, как и любой нормальный человек с ИМХО нормальным инстинктом самосохранения, за спиной как то стараюсь смотреть и тем более не допускать туда типов от которых можно ожидать удара по голове.

Это не инстинкт самосохранения, это мания преследования. Не говорите об этом психиатру при получении следующей справки :)

цитата:

Но неулыбчивые русские не начинают войн.

Ой ли?
2 Мировая, Россия и Германия разделили Польшу по совместному заговору.
А вторжение в Афганистан?
А планы мирового господства после пролетарской революции?
Да собственно откуда взялась самая большая в мире территория?
Очень странная и чуждая цитата.
По мне все проще: не хочешь войны - не воюй.
Не хочешь быть застреленным - не носи пистолет,
ибо действие равно противодействию. Как ты к миру, так и он к тебе.

Да, кстати полицейские во многих странах не ходят с оружием.

 Отправлено: 27.10.11 08:11. Заголовок: AS пишет: Это не ин..

AS пишет:

цитата:

Это не инстинкт самосохранения, это мания преследования. Не говорите об этом психиатру при получении следующей справки :)

Сейчас многие люди - просто мясо. Идёт такой чел, задом вперёд (в смысле глядя назад), болтая по телефону, заходит на перекрёсток, а там такой же (или не дай бог, такая же) на машине едет под сотню, глядя назад и болтая по телефону.
Или с тампаксами в ушах, аж в 10 метрах слышно "БУМ! БУМ! БУМ!". Кстати, это разновидность наркотика.
Они и есть психи.

Я со своим стажем на рельсах (знаете) в электричке НИКОГДА не сажусь лицом в сторону хода. Лучше постою.
Люди из компании знакомых смеялись. А потом через 3 купе впереди и в другой борт в окно прилетел кирпич. Не пострадал один я. Повытряхивал стекло из капюшона (в него, как в мешок, много нападало, поцарапать лицо бы вполне хватило) и немного из волос. А двое в травму поехали - вынимать крошки из глаз. Не считая порезов на лицах.
А ещё однажды было экстренное торможение - псих ЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, пьяный и с тампаксами в ушах на путях. Я спал. Но успел поймать тётку, летящую в меня с сиденья напротив. А вот дядька на среднем сиденье подставил себе шишку. Несколько человек в вагоне разбили лица в кровь.
На железке я бдителен. Если будет крушение и 5% выживших - я буду в этих пяти. Надеюсь, поверите на слово.
Я что, тоже псих? Или лучше быть лохом мясом?

Да, уточняю. На электричке я езжу не развлекаться, не водку пить и не ещё куда-то.
Следую от места жительства к месту работы и обратно. 5 дней в неделю, иногда 6, если я отвтственный в выходной или плановые работы в выходные.
И что, чтобы какой-то ??? не считал меня психом, мне сидеть лицом в сторону хода?

 Отправлено: 27.10.11 20:00. Заголовок: Евгений 8973 Я с Вам..

Евгений 8973 Я с Вами. Лучше в темноте буду оглядываться и сойду за идиотку, чем получу по башке, но буду "гордой и умной" в красивом гробу или больничной палате....

 Отправлено: 28.10.11 12:47. Заголовок: Lenor, а можете отве..

Lenor, а можете ответить на вопрос:
Вы бы хотели, что бы на темной Вырицкой улице у Вас был бы с собой пистолет. Но не только у Вас, а у половины встречных?

 Отправлено: 28.10.11 18:04. Заголовок: Да! Хочу! Потому, чт..

Да! Хочу! Потому, что будет какая то защита от малолеток. Взрослые люди еще как то думают, что делают, а вот юнцы самоутверждающиеся, у которых в голове только ветер, не думают ни о чем.

 Отправлено: 28.10.11 07:40. Заголовок: AS пишет: 2 Мировая..

AS пишет:

цитата:

2 Мировая, Россия и Германия разделили Польшу по совместному заговору. А вторжение в Афганистан?

Кто и когда начал Вторую мировую? Да, разделили. Война началась, надо было обезопасить себя...
Афганистан. Так, отвлечённо. Сколько там наших людей за 15 лет погибло? А сколько наших людей в год гибнет от афганского героина сейчас? Ещё какие вопросы могут быть...

 Отправлено: 28.10.11 12:42. Заголовок: Евгений, Никто Вас ..

цитата:

Евгений

,
Никто Вас быдлом не обзывал и не считает. Более того я даже не предлагаю ограничить оружие денежным цензом.
Скорее наоборот, Вы пишете

цитата:

Сейчас многие люди - просто мясо. Идёт такой чел,

,
и отстаиваете свою позицию с позиции "о чем можно вообще говорить с человеком без паспорта" (т.е. с владельцем фирмы).
Это напоминает ребенка, который, чуть что начинает плакать и кричать - "маленького обидели".
Во всяком случае для меня Ваша социальная непорочность, не аргумент.
Кстати, как "многие люди - просто мясо" коррелирует с желанием выдать им оружие?

Т.ч. давайте по сути. Я отстаиваю позицию, что оружие не спасет от нападения обычных людей. Что конкретной Алле, с нападению, на которою все началось, оно точно не поможет, а скорее наоборот - в разы увеличит риск тяжких последствий. Т.е. чем меньше оружия на руках, спокойней жить.

Что до того, что разумный человек при прочих равных выбирает безопасность, так это так. Вы не поверите, но я обычно не втыкаю пальцы в розетку, пристегиваюсь в машине, при виде впереди по дороге мента или гопников иду другой дорогой. И еще, из этой же безопасности не ношу оружие. Что до Ваших намеков, на свою полицию или ЧОП, то во-первых это все сказки из телевизора, во-вторых при бытовом нападении они не помогут. За 5 секунд не прибегут.
Но люди не равны техническим и природным опасностям. Человек, социален, и отношение к первому встречному, как потенциальному врагу, делает жизнь серой, злой. Более того провоцирует агрессию. Так, что безопасней всех в априори считать добрыми, хорошими...

Что до СБЧ, то она действительно, только в 75, но по электрике станции однотипные, и нет разницы на какой кнопку жать. Поэтому офицер наведения универсален, а ракетчики нет. Да, кстати СБЧ на ЗРК нет. Они существуют на складах, и их никто не видит в мирное время. Но повод подумать о жизни есть.

Что до войны, можно еще вспомнить немецкую версию, что войну начали поляки, захватив немецкую радиостанцию, а Гитлер освобождал нашу страну от большевизма. Это аргументы того же уровня, что приведенные Вами.

И сколько гибнет от афганского героина?

цитата:

А как быть с тем, что эти дураки и мерзавцы принимают за меня решение - жить ли мне и моим близким или нет?

Очень просто. Своими мозгами принимать решение - делать глупость, подлость, преступление по приказу, или нет.
В частности жать или не жать кнопку.

 Отправлено: 28.10.11 13:13. Заголовок: AS пишет: чем можно..

AS пишет:

цитата:

чем можно вообще говорить с человеком без паспорта" (т.е. с владельцем фирмы).

Ей-богу не понял. Как без паспорта? Вы что, апатрид? Или у бизнесменов паспорт изымают?
AS пишет:

цитата:

Кстати, как "многие люди - просто мясо" коррелирует с желанием выдать им оружие?

Просто. Те, кто "мясо", оружие не купят. Правильно Вы отметили - оно им не поможет. Их дело - стать жертвой при любой ситуации. Ну что делать, карма у них такая виктимная.
Вот только важно, чтобы к "мясу" не присоединялись новые.
Кстати, я, похоже, недостаточно внятно обьяснил. "Мясом" может быть и БОМЖ (иные 10 лет скрипят, а иные больше 2х лет не живут) и неплохого уровня бизнесмен. Сколько их разбивается на машине, тонет при дайвинге, бьётся на вертушке во время охоты и т.д.? Не так и мало...
При чём же тут "обидели"?
AS пишет:

цитата:

то до Ваших намеков, на свою полицию или ЧОП, то во-первых это все сказки из телевизора, во-вторых при бытовом нападении они не помогут. За 5 секунд не прибегут.

Верю. Но ведь потом подтянутся?AS пишет:

цитата:

Очень просто. Своими мозгами принимать решение - делать глупость, подлость, преступление по приказу, или нет. В частности жать или не жать кнопку.

Я о другом выборе - соблюдать закон, самооборонившись из законного оружия или нарушать закон - самооборонившись из незаконного ствола. В ситуации, когда без применения НИКАК, естественно. Редко, но случается.
AS пишет:

цитата:

Что до войны, можно еще вспомнить немецкую версию, что войну начали поляки, захватив немецкую радиостанцию, а Гитлер освобождал нашу страну от большевизма. Это аргументы того же уровня, что приведенные Вами.

Ну и кто же, по ВАШЕЙ версии, начал 2ю мировую?

 Отправлено: 31.10.11 10:54. Заголовок: Евгений, Про паспор..

Евгений,
Про паспорт Жванецкого читайте и Райкина слушайте :)
Войну начали согласно протоколу к пакту Молотова - Рибентропа. Раздел Польши отпраздновали совестным парадом в Бресте. Потом на Финляндию напали.

 Отправлено: 28.10.11 15:00. Заголовок: Сегодня утром сгорел..

Сегодня утром сгорел дом(дача) в районе 3 платформы...рядом с Марининской ул...погиб хозяин дома...пожарка приехала на половину пустая..ппц..

 Отправлено: 28.10.11 18:10. Заголовок: Господа! Меня вот чт..

Господа! Меня вот что смущает: а, почему именно пистолет? Это же надо разрешение делать... Сумму, достаточную для покупки иметь.... А вот элементарный кухонный нож может иметь в кармане КАЖДЫЙ. Я уже не говорю, что камень или палку подобрать можно вообще в любой момент. Конечно же, лично я не шарахаюсь от каждого встречного-поперечного.
Но вот гоп-компании, периодически встречающиеся мне в 6 утра около Вырицкого магазина, куда захожу купить сигарет, меня напрягают. И вы знаете, они уже спрашивают не мелочь! Они просят добавить целый полтинник. И это не мои знакомые ни разу! И на твёрдый отказ таки получал под рёбра, смею признаться. Ваши рекомендации? Не посещать данный магазин и рядом же Чернаковский?

Я категорически ЗА то, чтобы иметь в кармане хотя бы травматику.

 Отправлено: 28.10.11 18:45. Заголовок: korg9 пишет: Но вот..

korg9 пишет:

цитата:

Но вот гоп-компании, периодически встречающиеся мне в 6 утра около Вырицкого магазина, куда захожу купить сигарет, меня напрягают. И вы знаете, они уже спрашивают не мелочь! Они просят добавить целый полтинник. И это не мои знакомые ни разу! И на твёрдый отказ таки получал под рёбра, смею признаться. Ваши рекомендации? Не посещать данный магазин и рядом же Чернаковский?

Бросить курить!!!

 Отправлено: 28.10.11 19:20. Заголовок: Жека пишет: Бросить..

Жека пишет:

цитата:

Бросить курить!!!

Жека НЕ ерничайтье.

Илья у кокого магазина конеретно это произошло?

И не берите пример с Евгнения , не бросайте курить.

 Отправлено: 28.10.11 19:20. Заголовок: обратиться к мастеру..

обратиться к мастеру Айкидо на этом форуме:)

 Отправлено: 31.10.11 07:56. Заголовок: С меня пример не бер..

С меня пример не берите. Курящие, хоть я и бросил курить - душой я с вами!!!

По поводу ножа. Можно носить с собой кухонный нож или купить за 2-3 тысячи в оружейном магазине весьма неплохой нож - "хозбыт" (к нему даётся "информационный лист" с печатью, по каким параметрам этот нож не "холодное оружие").

Вот только ножом предупредительный выстрел не дашь, да и гопы его не боятся - это привычная вещь для них. Работе с ножом да ещё так, чтобы не валить, а ПОЦАРАПАТЬ и при этом НАПУГАТЬ - учиться на порядок сложнее, чем со стволом. А вот холодное оружие (или "недооружие") не является гражданским оружием самообороны.
Короче: оборонился ножом - будешь не "терпилой", а "злодеем".

 Отправлено: 31.10.11 10:56. Заголовок: А гопы ствола боятся..

А гопы ствола боятся? Мне кажется он их возбуждает.

 Отправлено: 31.10.11 10:49. Заголовок: Lenor! Т.е. Вы будет..

Lenor!
Т.е. Вы будете стрелять на поражение по малолеткам?
Или попытаетесь напугать показав кобуру или пистолет?
(Тогда почему не травматика?)
И Вас не пугает, что эти малолетки окажутся с боевым стволом?

Вспоминается старый анекдот.
Идеи через деревню новый русский (НР) с автоматом, а его местный дед (Д) с лавочки спрашивает.

Д Мужик ты, зачем в лес с автоматом?
НР На медведя пошел
Д. На Медведя с автоматом нельзя, он хозяин леса.
НР А мне пофиг, я новый русский мне можно
Д. Нельзя, он хозяин леса, он обидется, надо на медведя с рогатиной ходить. Мой дед с рогатиной ходил, мой отец с рогатиной ходил, и ты должен с рогатиной.
НР Да пошел ты дед...

Д Глядя в след. Что же теперь делать. Медведь совсем оборзеет. Мало, что у него две рогатины были, так теперь Калаш будет...

 Отправлено: 31.10.11 13:36. Заголовок: AS пишет: Т.е. Вы б..

AS пишет:

цитата:

Т.е. Вы будете стрелять на поражение по малолеткам? Или попытаетесь напугать показав кобуру или пистолет? (Тогда почему не травматика?) И Вас не пугает, что эти малолетки окажутся с боевым стволом?

Для начала, у малолеток не окажется зарегистрированного ствола, а если и окажеться "левый", то буду стрелять на поражение и рука не дрогнет. Чем оказаться на кладбище, или того хуже прикованным к инвалидному креслу, лучше получить условно за превышение необходимой самообороны...

 Отправлено: 31.10.11 15:27. Заголовок: Для начала они будут..

Для начала они будут без оружия. А потом, отнимут у Вас (или не у Вас), и уже после этого, все зависит от их гуманизма.
А условно или пожизненно, это уж как повезет. Выяснится, что это гопотпа - дети прокурора...
Вдруг окажется, что "девушка маньяк, убивала несовершеннолетних подростков..."
Хоть, впрочем женщинам пожизненно не дают.

 Отправлено: 31.10.11 12:02. Заголовок: Евгений 8973, Вы это..

Евгений 8973, Вы это серъёзно? [С меня пример не берите. Курящие, хоть я и бросил курить - душой я с вами!!!]
поздравляю!

AS, наверное спор про оружие из-за того, что Lenor, Евгений 8973, korg9 каждыый день ходят по темным и небезапасным улицам, а Вы попадаете на эти улицы очень редко и в светлое время суток?

 Отправлено: 31.10.11 15:32. Заголовок: AS пишет: Про паспо..

AS пишет:

цитата:

Про паспорт Жванецкого читайте и Райкина слушайте :)

Не знаю, честно! Хоть вкратце бы разьяснили. А телевизор не смотрю - забыли, где работаю?
AS пишет:

цитата:

А гопы ствола боятся? Мне кажется он их возбуждает.

Если ствол - твоё продолжение, а не ты - придаток к стволу, то здорово тормозит.
Даже лазер "Осы" по глазам (а потом МОЛЧА, с милой улыбкой, смотришь в глаза, НЕ ВЫКЛЮЧАЯ БОКОВОЕ ЗРЕНИЕ И ТВОЯ ЖЕНЩИНА ВСЕГДА ПО ЛЕВУЮ РУКУ, целишься "по уставу) - остужает ещё как.

Говорят: малолетки, малолетки. Это по документам. А на деле накачанные здоровенные лбы. Но жизнь их ещё не била как следует - задумываться и тормозить не умеют. А уж если под дозой - ну такого сразу дырявить.

Кстати. Была такая ст.15 Закона о милиции : порядок применения оружия. В принципе, её положения и сейчас не изменились как для полицаев, так и для граждан в самообороне.
А там: "запрещается применение оружия по несовершеннолетним , беременным женщинам и инвалидам с явными признаками инвалидности, за исключением случаев, когда упомянутые лица совершают вооружённое или групповое нападение". Смысл такой. Никто не станет стрелять по субтильному 14-летнему мальчику. А если этот мальчик с "дорогами" от плеча до запястья держит в руках обрез или переделку из газового (выплюнуть несколько пуль хватит)? А если на тебя рыпнулись четверо здоровенных лбов (а сколько ему лет? 16?), а хоть один обязательно что-то в руках будет крутить - НЕ КРИМИНАЛЬНЫЙ ножичек, например (припороть человека хватит).
lenor пишет:

цитата:

Для начала, у малолеток не окажется зарегистрированного ствола, а если и окажеться "левый

Таких, которые гоп-стопят с левым БОЕВЫМ стволом, только дырявить. Словами этих волчат не перевоспитаешь (я не душегуб, не говорю сразу валить).
yuriy пишет:

цитата:

Евгений 8973, Вы это серъёзно? [С меня пример не берите. Курящие, хоть я и бросил курить - душой я с вами!!!] поздравляю!

Вы это про курение или про душу?
Я уже отписался в темах "Отношение к курению" и "а давайте поругаемся".
Благодарю за поздравление.
yuriy пишет:

цитата:

а Вы попадаете на эти улицы очень редко и в светлое время суток?

И не пешком забыли добавить...

 Отправлено: 02.11.11 20:54. Заголовок: Евгений Если ствол -..

Евгений

цитата:

Если ствол - твоё продолжение, а не ты - придаток к стволу, то здорово тормозит.

цитата:

задумываться и тормозить не умеют.

Вам не кажется, что в одном посте Вы привели 2 взаимоисключающих аргумента?

Телевизор я уже тоже не смотрю 10 лет вообще.

 Отправлено: 03.11.11 08:24. Заголовок: Уважаемый AS, ну я ж..

Уважаемый AS, ну я же Вас не прошу здесь рассказать, как ВЫ отбивали НДС, обходили тендеры, крутились с пересортицей и т.д.. А Вы не просите меня рассказать про мой боевой путь.
Поверьте, достать успею и даже влеплю именно туда, куда хочу.
Форму поддерживаю. Сомневаетесь?
AS пишет:

цитата:

Евгений цитата: Если ствол - твоё продолжение, а не ты - придаток к стволу, то здорово тормозит. цитата: задумываться и тормозить не умеют. Вам не кажется, что в одном посте Вы привели 2 взаимоисключающих аргумента?

Нет, не кажется.
Вы надёргали моих цитат БЕЗ КОНТЕКСТА. У кого ствол - его продолжение, тот не МАЛОЛЕТКИ. КОТОРЫЕ ззадумываться и тормозить не умеют. Ничего так разница без двух пропущенных Вами слов в цитате?
Малолетки что, будут упорно тренироваться? Как раз они даже нож быстро выхватывать не умеют...
Всё равно, что я Вам начну рассказывать, какую педальку вертеть и как на руль нажимать при двойном обгоне - и всё равно не успеть.

Скорее всего, у уважаемого AS с оружием связаны глубинные нехорошие воспоминания. Или сам попал, или кто-то из ближнего круга. Да ещё в те годы, когда нормальному законопослушному гражданину даже рогатка не полагалась. Оттого такое упорное неприятие...

Попенченко был чемпионом по боксу. Дали по башке и сбросили с лестницы. Цой был чемпионом по карате - его в электричке забили скинхеды. Исходя из логики уважаемого AS, а зачем вообще чем-то заниматься - всё равно убьют, если захотят.
А что ж Вы тогда сигнализации и камеры ставите, а люди за них деньги платят? Абсолютно бесполезная вещь (к камере пулемёт не пристёгнут, а сигнализацию можно сломать, отключить, или хозяин уснёт или забудет её включить...).

 Отправлено: 02.11.11 07:45. Заголовок: Очередное ДТП - на п..

Очередное ДТП - на пешеходном переходе водитель автобуса раздавил женщину, а потом сбил ещё двоих на тротуаре. Причина - 3,14здел по телефону и перепутал тормоз с газом.

Предлагаю: сел за руль - телефон в багажник. Нужна связь - там же разьёмы хэндс-фри.
На легковушке как гладкоствол - ВСЕ массажиры оставляют телефоны в багажнике. А на автобусе, где есть перегородка от салона, пассажиров можно не беспокоить. Грузовая - тоже в багажник.
Телефон в кабине (на легковой хоть один телефон в салоне) - ПЯТЬ ЛЕТ. Лишения прав водить машину и покупать телефон. С конфискацией машины и телефона, допустимо возмездной.

Что ж никто на машинистов-телефонистов так не истерит, как на владельцев оружия?

 Отправлено: 02.11.11 11:24. Заголовок: Евгений, Никто не ис..

Евгений,
Никто не истерит. Просто Вас предупреждают, что с оружием опасно. Не верите, хотите сами на себе проверить - пожалуйста. Мест на вырицком кладбище пока много. Естественный отбор вещь полезная. Не замечаете, что с годами в Европе все реже и реже люди ходят с оружием?
Именно поэтому, если вы много пешком ходите по вечерам с большими деньгами, то Вам особенно стоит избегать оружия при себе. У Вас и так высок риск и умножать его в 4 раза не разумно.
Да, кстати в НЗ говорить по телефону в машине можно. Не рекомендовано посылать SMS. По себе знаю, что риск уснуть - куда опасней, поэтому долгий разговор о жизни не только не мешает, а помогает. Это как взять в кабину автостопщика или включить радио. Да, еще права отбирают, как правило на время отбытия срока в тюрьме, даже за 3 подряд пьяных ДТП. Норма алкоголя 0.8 промилле. Но с короткоствольным оружием все строго.

Иду вчера по лесу. А на сосне объявление, мол где-то тут потерял карабин. Найдете - звоните...

 Отправлено: 02.11.11 11:54. Заголовок: AS пишет: Не замеча..

AS пишет:

цитата:

Не замечаете, что с годами в Европе все реже и реже люди ходят с оружием?

И что?
Это моё дело, когда МНЕ ходить с ЗАКОННЫМ на ношение стволом, а когда нет.
(В Европе люди на улицы выходят из-за того, что нам кажется смешным...).
Я, кстати, с ним не постоянно хожу.
AS пишет:

цитата:

Мест на вырицком кладбище пока много

Я ж не изверг, зачем же сразу на кладбище - могу и в инвалидный дом отправить...
AS пишет:

цитата:

А на сосне объявление, мол где-то тут потерял карабин. Найдете - звоните...

Ну что могу сказать... Вот из-за таких козлов, туды их растуды... Пожизненно запретить даже рогатку (кроме всего прочего из ЗОО, УК и КоАП))...

AS пишет:

цитата:

если вы много пешком ходите по вечерам с большими деньгами, то Вам особенно стоит избегать оружия при себе.

Избегать надо или больших денег вечером, или пешего хождения

 Отправлено: 02.11.11 18:09. Заголовок: AS пишет: Для начал..

AS пишет:

цитата:

Для начала они будут без оружия. А потом, отнимут у Вас (или не у Вас), и уже после этого, все зависит от их гуманизма. А условно или пожизненно, это уж как повезет. Выяснится, что это гопотпа - дети прокурора... Вдруг окажется, что "девушка маньяк, убивала несовершеннолетних подростков..." Хоть, впрочем женщинам пожизненно не дают.

Для начала, где Вы видели гопоту страдающую от гумманизма? И с чего вы решили, что они у меня его (ствол) отнимут? Ну выясниться, что это чьи то детки и что? За превышение пределов необходимой самообороны пожизненное не дадут, а при хорошем адвокате... да лучше с судимостью живой и здоровой, чем...
Евгений 8973 пишет:

цитата:

Избегать надо или больших денег вечером, или пешего хождения

Ну если у тебя есть большие деньги и ты идешь один темным вечером без оружия (ну случилось так...) то, что бы свести риск вообще к нулю, повесь на шею табличку "деньги есть, оружия нет" Похоже AS так и делает ради безопасности.

 Отправлено: 02.11.11 21:24. Заголовок: Lenor что бы свести ..

Lenor

цитата:

что бы свести риск вообще к нулю, повесь на шею табличку "деньги есть, оружия нет" Похоже AS так и делает ради безопасности.

Вы не далеки от истины.

цитата:

И с чего вы решили, что они у меня его (ствол) отнимут?

Потому, что Вы не закоренелый убийца. Не убиваете людей раз в месяц. Вы в экстремальной ситуации пистолет вынимать 30 секунд, прицеливаться еще 10 секунд. Вопреки правилам решите пугать пистолетом, а не стрелять.
А с той стороны будут люди, которые раз в месяц по башке монтировкой бьют. И они это мастерски выполнят за 5 секунд, особенно завидев кобуру, пистолет и т.д. Для них добыть такой сувенир - геройство. Повод забыть, что девушек сильно не бьют.
Да, что пистолет. Люди кнопку тревоги нажать не могут.

Адвоката другая сторона тоже наймет. А у кого денег и связей больше - решит суд.

 Отправлено: 02.11.11 19:10. Заголовок: Очередное ДТП - на п..

цитата:

Очередное ДТП - на пешеходном переходе водитель автобуса раздавил женщину, а потом сбил ещё двоих на тротуаре. Причина - 3,14здел по телефону и перепутал тормоз с газом.

цитата:

По себе знаю, что риск уснуть - куда опасней, поэтому долгий разговор о жизни не только не мешает, а помогает. Это как взять в кабину автостопщика или включить радио.

Вы знаете, если человек - дурак, то это надолго. Это к тому, что есть телефон у уха, нет ли его - для дибила за рулём натворить проблем - вопрос времени. Между прочим, пешеход - такой же участник движения! А разговор по телефону во время участия в этом движении ему не ограничен.

цитата:

По себе знаю, что риск уснуть - куда опасней

Неужели было? Так кто опаснее - я, идущий поздним вечером с крупной суммой и стволом в кармане и ОПАСАЮЩИЙСЯ нападения (при соответствующей подготовке обращения с оружием) или Вы, СПОСОБНЫЙ ПРОСТО УСНУТЬ (имея определённый стаж вождения) за рулём?

 Отправлено: 02.11.11 21:07. Заголовок: Korg9, За рулем засы..

Korg9,
За рулем засыпает каждый 8 водитель.
http://quto.ru/journal/help/16606/
Но я думаю, что оставшиеся 7 водителей, тоже могут уснуть.
А там уж как повезет. Не зря в новых машинах есть опция контроля за зрачками водителя и выдачи тревоги когда он засыпает.
Притом это свойственно профессионалам дальнобойщикам. Посмотрите сколько фур по канавам валяется.

цитата:

Так кто опаснее - я, идущий поздним вечером с крупной суммой и стволом в кармане и ОПАСАЮЩИЙСЯ нападения

Напоминает вопрос "поборит ли слон кита"
Вы с оружием страшнее самому себе, чем без оружия. А чем больше денег, тем больше Вы провоцируете нападающих своим поведением. Tayura про жертву писал, помните?

Про машину, страшнее тот, кто считает, что заснуть не может, т.к. крут и опытен.

 Отправлено: 02.11.11 22:03. Заголовок: AS пишет: экстрем..

AS пишет:

цитата:

экстремальной ситуации пистолет вынимать 30 секунд, прицеливаться еще 10 секунд.

ага и просить подождать чуть-чуть
AS ,уважамый, Вы немного постарше меня и должны быть опытнее и мудрее, не надо всех людей грести под одну гребенку. Со стволом (служебным) всегда ходила на изготовке, и ни когда не заморачивалась куда целиться (киношек насмотрелись про крутых теток? все гораздо приземленнее и не так красиво) главное в доли секунд определить вожака и выстрелить в его сторону, а куда попадешь, нога-голова-глаз-ж..а уже не важно. Вы слишком далеки от простого народа, который ходит по темным улицам пешком и старается не носить с собой крупные суммы. Однако наркоши моут и из-за стольника напасть, так что осторожность тысячу раз!!!!
про адвокатов вроде уже говорила....

 Отправлено: 02.11.11 22:32. Заголовок: Lenor Как я понял В..

Lenor
Как я понял Вы пристрелили не один десяток человек :)
Я очень часто после работы гуляю по Вырице. Это уже обычно около полуночи.
Чуть реже смотрю, записи видеокамер со всякими разборками. (Я их ставлю тысячами)
Все действительно не как в кино. Что тетки, что мужики. Никто, ничего не успевает.
Ни главаря определить, ни даже понять, что дело плохо.
Оружие отдают сами, прося, только не убивать. И помогают себя связать.

 Отправлено: 03.11.11 08:41. Заголовок: korg9 пишет: ак кто..

korg9 пишет:

цитата:

ак кто опаснее - я, идущий поздним вечером с крупной суммой и стволом в кармане и ОПАСАЮЩИЙСЯ нападения (при соответствующей подготовке обращения с оружием) или Вы, СПОСОБНЫЙ ПРОСТО УСНУТЬ (имея определённый стаж вождения) за рулём?

АПЛОДИРУЮ СТОЯ.
Люди, опасайтесь AS и прочих "машинистов" - уснут и задавят
(У меня машины нет - меня не бойтесь)

 Отправлено: 02.11.11 21:29. Заголовок: Притом это свойствен..

цитата:

Притом это свойственно профессионалам дальнобойщикам.

Дальнобойщик - такой же водитель ( и человек в конечном счёте). Да, для получения категории на фуру и "паровозник" требуется определённый опыт. Но!.. Похоже, конечно, на демагогию, но хочется заметить тот факт что дальнобойщику, как правило, поставлены временные рамки - где-то жёстче, где-то мягче - и время на сон в пути учитывается мало. Вот если бы он ехал 8 часов в сутки с перерывами на обед и перекуры....

цитата:

А чем больше денег, тем больше Вы провоцируете нападающих своим поведением.

Вам, наверное, приходилось перемещать при себе крупные суммы денег? (Крупные - имеются в виду в пределах миллиона, полутора миллионов рублей) Много ли раз при этом нападали лично на Вас? Ваше поведение? Кто обозначил тот факт, что если некий субъект перемещает некую сумму, не обязательно принадлежащую ему самому, то он будет обязательно выдавать в эфир психологический портрет жертвы? Конечно же, из толпы выделяться возможно при данном условии, но скажу Вам, не обязательно в роли жертвы.... И сознание своей "крутоты" от наличия ствола при себе - вовсе не обязательно...
Можете поверить, что оружия огнестрельного, травматического, холодного не боюсь и, смею уверить, что обращаюсь вполне уверенно.

 Отправлено: 02.11.11 22:35. Заголовок: Можете поверить, что..

цитата:

Можете поверить, что оружия огнестрельного, травматического, холодного не боюсь

Вот! Я именно про это. Т.е. созданы все условия для трагического финала.

 Отправлено: 03.11.11 08:27. Заголовок: Отдельно - РАЗБОР ОР..

Отдельно - РАЗБОР ОРУЖЕЙНЫХ МИФОВ.

Разбор мифов.
Миф первый: "Оружие приведет к росту преступности".
Не приведет. Ни в одной из стран легализовавших оное НЕ БЫЛ замечен рост преступности ни в коей мере. Спад - наблюдался повсеместно, это да. Возможно его причина крылась не в оружии, а в благодати господней, но я агностик и в тонкие материи не очень то верю. Итак, что мы имеем ПО ФАКТУ? В начале 1990-х в США было порядка 30тыс трупов от рук криминала в год и порядка 270млн человек населения. Штатов разрешавших СКРЫТОЕ ношение оружия - 8. Из 50. Шли годы. Сегодня таких штатов 38. Убийств в год - 16тыс. Население выросло до 300млн и далеко не все из них выходцы из приличных стран. Как же так? В чем причина? Полиция может быть? Не без этого. Но ее численность не изменялась и по прежнему около 800тыс человек, что почти в 4 раза меньше чем в России на душу населения. Убийств - так же меньше в 4 раза. Возможно, вы скажете - что ах, но как же можно равнять сиволапую Россию и без сомнения гениальных Белых Масса?
Ладно, возьмем страны прибалтики. Начало 90-х, разрешение нарезного КС... И с 92-го резкий спад преступности... Литва. Латвия. Эстония. Причем зная последних, о "малопьющести" миф можно забросить в самый дальний и темный угол. Квасят эти ребята так, что многим из вас и не снилось... Но я забегаю вперед. Об этом - позже. Но наверное и Восточная Европа слишком хороша против Русских людей. Давайте возьмем кого нибудь еще попроще. Вот например классический типаж, Равшан и Джамшуд. Титаны мысли, творческая нация. Молдавия. С 90-х разрешила ношение оружия и ровно так же поимела резкий спад насильственной преступности.
Интересный кстати момент, насильственная преступность падает, при общей ее неизменности. Это...

Второй миф: "Ограбления станут более злыми и агрессивными".
Итак, мы имеем преступника ДО закона о ношении оружия и после. Рассмотрим эту ситуацию. Типичный способ работы - многократное превосходство в численности. НИКТО не в состоянии справиться с 3-5 противниками. Чемпион России по карате был убит в пригородном поезде именно такой шелупонью. Чемпион Эстонии по боксу в тяжелом весе - был убит парой шизоидов с арматуринами... Таких примеров масса. Что грозит в худшем случае таким деятелям? В случае упорной жертвы - пара синяков. В случае если попались - обвинение в грабеже. Что меняется с привнесением в ситуацию оружия? Рассмотрим худший вариант - оно есть У ВСЕХ. Изменилось ли положение жертвы? Нет. Он по прежнему в смертельной опасности. А изменилось ли положение нападающих? Да. В ОБОИХ случаях. В случае сопротивления жертвы - они рискуют уже СМЕРТЕЛЬНО. Даже тощая девушка, ранее не представлявшая опасности или старик - теперь могут оказать серьезное сопротивление. В случае же ареста - это ВООРУЖЕННЫЙ РАЗБОЙ. И статья это поверьте СОВСЕМ другая.
Подтверждается ли это практикой? Несомненно. Да, действительно, часть нападений более агрессивная становится, но общее их число и количество жертв - значительно снижается. Если вам принципиальны причины смертельного исхода, я тут не поделаю ничего. Но если же вам имеет значение, СКОЛЬКО жертв погибает - это совсем другое. Еще раз - в США при в 4 раза меньшей численности полиции, в 4 раза и смертность ниже от рук криминала.

Третий миф: "Ты ничего не сможешь".
Глупость этого утверждения становится очевидной, при первой же попытке ознакомиться с цифрами.
В США 270млн единиц оружия. и 65млн владельцев оного. Результат? 34% ВСЕХ преступников были убиты, ранены или задержаны именно вооруженными гражданами, а отнюдь не полицией. Процент ошибок гражданских - в 5.5 раз ниже полиции, что в общем то логично, подстрелить левого человека при нападении, или при задержании того, кто как вы думаете мог бы совершить его - разные вещи. В первом случае все намного очевиднее, уж распознать угрозу своей жизни не так уж сложно. Более 80тыс граждан США заявляли, что когда либо использовали оружие для самозащиты в течение года.
Но, допустим, что в России все будет не так... А будет ли? В среднем, по Москве за прошлый год было около 600 случаев зарегистрированных как самооборона с легальным оружием. По одной только Москве, напоминаю. И это без учета случаев, когда хватило одной демонстрации оружия, чтобы нападавший отказался от своих планов. (Кстати, по статистике, для 60% преступников одного подозрения на вооруженность жертвы достаточно для того чтобы поискать жертву полегче).

Четвертый миф: "Все сразу перестреляют друг друга".
Тут я даже и не знаю, бредовость сего утверждения нормальна для женщины, но не для мужчины. Напоминаю - в России сегодня 6.5млн владельцев оружия. По данным ГУВД Москвы, треть всего зарегистрированного в России оружия находится как раз в столице.
Количество владельцев гражданского оружия, зарегистрированного в Первопрестольной, по данным на июнь, увеличилось по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,8%. Из них свыше 32 тыс. владеют нарезным охотничьим оружием, более 215 тыс. - гладкоствольным охотничьим и спортивным оружием и 213 тыс. - огнестрельным бесствольным и газовым оружием самообороны
Знаете сколько случаев его нелегального применения по всей Москве в 2008?
"С начала года в столице зарегистрировано 13 случаев неправомерного использования травматического оружия и семь - огнестрельного, в то время как за весь 2008 год таких случаев было всего 32 - рассказал начальник управления Организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной охранной деятельностью ГУВД Москвы полковник милиции Николай Боев. - три из таких происшествия закончились гибелью потерпевших и еще в трех случаях граждане получили серьезные травмы. Также зарегистрированы два случая, квалифицированных по статье УК РФ "Угроза убийством""
32 случая. Поясняю еще раз - ТРИДЦАТЬ ДВА случая, если кто либо не осилил с первого раза - шансов быть застреленным соседом у вас гораздо меньше, чем быть убитым молнией
(потому, что по сведениям Госкомстата РФ, в России в год от удара молний гибнет более 200 человек, а от огнестрельных ранений полученных при стрельбе из легального оружия, не набирается и четверти того). Даже если вспомнить всех жертв от нарушений ТБ, стрелков в пробках и прочего - не наберется и 1/10 от защитивших свои жизни только , где нибудь, в Южном Бутове. Следом же идет шиза о "менталитете". У нас 3/4 России имеет охотничьи угодья. Более 6млн охотников каждый год, весной и осенью устремляются в леса. Обильные возлияния, адреналин и словесные перепалки вкупе с множеством разнообразного оружия НЕ ПРИВОДЯТ к каким либо последствиям. В общем бредовость данного тезиса в поправках не нуждается.

Миф пятый: "Полиция вас защитит, это их работа".
Это даже не столько миф, сколько протест против здравого смысла. Вы не протестуете же против огнетушителей, только потому что существуют пожарные службы? Или против аптечек, только потому что существует скорая? Наверняка и то и другое у вас есть дома или в машине... Что же объединяет эти вещи с личным оружием? Все это - инструменты для предотвращения КРАЙНЕЙ опасности, когда промедление - смерти подобно. Вовремя затушенный диван может спасти вашу квартиру или даже жизнь. Наложенный по месту жгут - сохранит здоровье и опять таки жизнь. И личное оружие выполняет ту же функцию - достаточно заметить, что в мире спасенных оружием жизней в 65 раз больше, чем им же отнятым.

Миф шестой: "Все кто оружия хочет - псих".
Еще дедушка Фрейд говорил - страх оружия есть первый признак психической и физической незрелости. Хватает на эту тему так же работ и других именитых психологов. Парадокс, но почему то большинство владельцев относится к своему оружию как к инструменту, тогда как большая часть противников наделяет кусок металла едва ли не душой.
Миф седьмой: "При одновременном нападении Х человек пистолет вам не поможет, а вот самбо - ого-го!".
Чушь. Чушь, бред и ересь. Чемпион России по карате был убит таким стадом уродцев без каких либо проблем. Подобные навыки НЕПРИМЕНИМЫ ни для кого, кто не является взрослым мужчиной солидной массы и со звериным здоровьем. Женщины, пожилые люди и ведущие неспешный образ жизни ПОЛНОСТЬЮ выпадают из этой группы. Однако, с оружием они вполне могут за себя постоять. 98% женщин успешно отражали попытку изнасилования при условии наличия у них оружия. Это - ФАКТ. И можете хоть наизнанку извернуться и за задницу себя укусить, он от этого не изменится. Так ЕСТЬ.

Миф восьмой: "Подойдут сзади и тихо дадут по кумполу."
Среди дня, да? Рискуя нарваться не на окрик "шож вы делаете", а на пулю от спутника или случайного знакомого жертвы? Ночью же подойти ТИХО и СЗАДИ можно только к полному дебилу, склонному шататься в наушниках наполную".
Гениально. Хуле. Опыт, опять же говорит, что это НЕ СРАБОТАЕТ в большей части случаев. По опросам в тюрьмах - 70% больше опасается вооруженной жертвы, чем наряда полиции. Ибо первая - стреляет сразу. И более 60% отказывались от нападения при одном лишь подозрении на вооруженность жертвы. Как то не очень вяжется...

Миф девятый: "На самый край травматика - в голову".
Что выдает полного дилетанта. НИКТО в здравом уме не стреляет в голову, кроме разве что полицейских снайперов. Которые ДОЛГО ждут ВОЗМОЖНОСТИ, а потом делают ОДИН выстрел. В стычке - профи стреляют ТОЛЬКО в центр масс. Исключение составляет "мозамбик", когда в голову делается ТРЕТИЙ выстрел. Надолго вам хватит Осы со стрельбой в голову?

Миф десятый: "Не провоцируйте конфликты и бла-бла-бла".
10% всех нападений случаются в подъездах и непосредственной близости от собственного дома жертвы. Независимо от наличия домофонов.

 Отправлено: 03.11.11 12:49. Заголовок: Евгений Все бы хорош..

Евгений
Все бы хорошо, только, все что вы написали - один огромный миф придуманный любителями оружия.
Европейские страны, Австралия, Япония и Новая Зеландия отлично обходятся без оружия. И в них очень низкий уровень убийств.
В разы меньше, чем в Финляндии и США. Ссылку я приводил.
Попробуйте все Ваши 10 пунктов подтвердить статистикой. Только со ссылками на статистику, а не на сайты любителей оружия.

 Отправлено: 03.11.11 18:31. Заголовок: цитата: Можете пов..

цитата:

цитата: Можете поверить, что оружия огнестрельного, травматического, холодного не боюсь Вот! Я именно про это. Т.е. созданы все условия для трагического финала.

Уважаемый AS, ни в коем случае не собираюсь сам с оружием в руках бегать и нападать на граждан, мирно идущих по своим делам поздним вечером. Ну, нет у меня причин это делать.
А вот пристрелить (нанести физический и моральный вред) злодею вознамерившемуся нанести мне вред физический или/и материальный - почту за честь и высокочтимое достижение! И не нужно доказывать, что я социально опасный псих. Конституция и законодательство Российской Федерации так не считают (паче общественное мнение и моральные устои граждан), наоборот, гарантируют мне право на самозащиту, в том числе с применением оружия.

Если вы находите трагизм в реализации права на самозащиту с применением оружия - Вы правы. Ситуация трагична с той стороны, что законопослушный гражданин вынужден это делать. Мало кто может себе представить, с каким бы удовольствием лично я убрался бы подальше от подобной необходимости.

 Отправлено: 03.11.11 23:27. Заголовок: Да беда для Вас. Это..

Да беда для Вас. Это Вас убьют. Не верите?
Ладно. Каждому воздастся по вере.
Кому то стрелять и реализовывать самозащиту.
А мне не брать в руки оружие, и не встречать бандитов.
А если встречать - то голова спасет и язык. Не раз гопники встречались, а кончалось тем, что они меня пивом поили.
Не читали Планету Пир у Гарисона?

 Отправлено: 04.11.11 05:59. Заголовок: В описанной выше сит..

В описанной выше ситуации у магазина, где незнакомая мне гопота пыталась выпросить у меня полтинник на .... что-то горячительное....
Согласен, вполне мог вынуть этот несчастный полтинник и постоять с ними же у магазина же. Было пара "НО". В этом случае
во-первых: я опоздал бы на работу, явившись с запахом спиртного. Естественно, получил бы хороший нагоняй.
во-вторых: мне неприятно , когда рядом со мной находятся люди, от которых слышны бесконечные жаргонизмы и матерщина, внешний вид которых оставляет желать много лучшего (одежда в гораздо худшем состоянии чем та, в которой в огород хожу). С которыми, в конце концов, нельзя пообщаться на многие вопросы.
в-третьих, у меня в кармане сумма в этот момент позволяла уехать/приехать и пообедать. Естественно, я не имел возможности просто так отдать эти 50 р.

Вот поэтому я и отказал выдать денег и постоять с ними же (предлагали же). За что и получил под рёбра.
Отказывал не в грубой форме. Сказал, что нет ни времени ни денег. Из-за этого я оказался ещё и нехорошим человеком, которому интереснее видите ли заработать немного денег, вместо того, чтобы стоять у магазина стреляя деньги и выпивая!

 Отправлено: 04.11.11 11:11. Заголовок: Но ведь согласитесь...

Но ведь согласитесь. Этот случай не повод стрелять.
А попытка попугать неизбежно привела бы к отъему пистолета.
В любом случае вы бы опоздали на работу. Может на время следствия, а может навсегда.

Остается, тренировать навыки общения.

 Отправлено: 04.11.11 22:30. Заголовок: Извините, это тот сл..

Извините, это тот случай, когда возможно и нужно применить травматику на поражение.
Факт применения отсутствовал из-за отсутствия в кармане таковой.

 Отправлено: 03.11.11 20:57. Заголовок: Не о том, мужики, сп..

Не о том, мужики, спорим.
Давайте лучше про легализацию проституции и легких наркотиков поговорим. Вот здесь я полностью - ЗА!!!
Еще мне нравится идея полной отмены налогов, многоженства и легализации эвтаназии. Еще считаю, что благом для роста рождаемости в стране будет отмена пенсионного обеспечения.

 Отправлено: 03.11.11 21:37. Заголовок: TAYURA Я думаю, Ваша..

TAYURA Я думаю, Ваша жена будет против многоженства,если узнает,что Вы За...)))

 Отправлено: 03.11.11 21:55. Заголовок: Тринити :sm36: ..

Тринити

 Отправлено: 03.11.11 23:15. Заголовок: Ну есть же хорошие м..

Ну есть же хорошие мысли у людей !
Я за!
А то все стрелять, да убивать. 70 лет стреляли, и что - лучше стало?

 Отправлено: 03.11.11 23:06. Заголовок: По закону нельзя взя..

По закону нельзя взять вторую\ третью\ четвертую жену не получив согласие первой и последующих?! Так что, какие могут быть возражения, если у нее есть право вето! Зато сколько хороших женщин сразу осчастливить можно!
Извините, перехал в Кувейт, здесь это в порядке вещей. Возражений не вызывает.

 Отправлено: 03.11.11 23:12. Заголовок: TAYURA Можно в очере..

TAYURA Можно в очередь вставать?)Хотелось бы в Кувейте пожить.....)

 Отправлено: 03.11.11 23:19. Заголовок: Вот, девушкам точно ..

Вот, девушкам точно с визой проблемы будут. Разве, что Tayura скажет, что мол любимая жена:)
Я в Ливию и Ливан так прорывался с 3 женщинами. Уважали, однако!

 Отправлено: 03.11.11 23:20. Заголовок: Право не стоит. Здес..

Право не стоит. Здесь скука страшная. Хуже, чем в Москве. Смотреть нечего, ездить некуда. Даже выпивать нельзя. Люди живут только работой и шопингом. Жить лучше в Вырице! Лучше жить в Вырице с пистолетом

 Отправлено: 02.12.11 16:33. Заголовок: Замечательная подбор..

Замечательная подборка цитат.
http://vooruzhen.ru/news/98/1321/

 Отправлено: 03.12.11 10:18. Заголовок: Оффтоп перенесен в т..

 Отправлено: 26.01.12 13:10. Заголовок: Почему я предпочитаю..

Почему я предпочитаю защищать себя сам
http://vooruzhen.ru/news/101/1451/

 Отправлено: 30.06.13 23:54. Заголовок: К вопросу, поднятому..

К вопросу, поднятому в теме http://vyritsa.borda.ru/?1-1-0-00000104-000-60-0 пост 04.10.10 12:17 , подробности http://47news.ru/articles/39316/
Хочу сообщить: сегодня побывала на том месте, скелет отсутствует (прошлым летом ещё был), лежат оставленные кем-то резиновые перчатки синего цвета... Уж кто убрал?? В милицию было сообщено ещё 3 года назад, но они что-то не очень чесались... В 11-м году, на ж.д.ст. Посёлок висело объявление о пропаже (ещё года за 2 до того) некоего Карпова, 1938 г.р., не исключено, что как раз он там и лежал... мы тогда думали связаться по указанному тел., но вскоре, по личным обстоятельствам, стало не до того

 Отправлено: 01.07.13 10:12. Заголовок: ....уже не один раз ..

....уже не один раз в лесу останки находил. Видел и эти самые....Другие по звонку быстро забрала милиция.

 Отправлено: 23.11.13 17:43. Заголовок: ВНИМАНИЕ!УВАЖАЕМЫЙ З..

ВНИМАНИЕ!УВАЖАЕМЫЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ И НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ!ПРОСЬБА ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ЭТО ОБЪЯВЛЕНИЕ!
Вчера увидел его на платформе в Вырице.Было прикреплено на скотч.Далее привожу дословно это объявление.

"В первых числах сентября,нами грибниками,в лесу,где мы сами заблудились,на одной из просек обнаружены останки человека,лежащего животом к земле.На нем были одеты:рыжая куртка,черные брюки,сапоги 41-го размера новые.Он был накрыт курткой и пенопластом,который составляет один метр в длину и 40 сантиметров в ширину и еще рюкзаком "Ермак".Уходя,мы этими вещами его прикрыли.Остальные вещи,по-мелочи,взяли с собой для опознания родным:ТРИ ключа,брелок трехгранный с жидкостью светлой,в котором что-то плавает белого цвета в виде лягушенка,ключи от домофона,очки,два приемничка.Документов при нем не было.
В милицию заявили.
Если кто отзовется,пойдем с вами,что бы взять останки и захоронить.
ДАННЫЕ ДЛЯ СВЯЗИ!
Купчино. Телефон:3602546;мобильный-89650136190.Екатерина Петровна."

Если кто-то обладает какой-то информацией,просьба незамедлительно сообщить ее по данным телефонам!!!

 Отправлено: 25.11.13 17:59. Заголовок: Я думаю милиция там ..

Я думаю милиция там так и не побывала....
А место то, интересно, они после того как заблудились найдут?

 Отправлено: 25.11.13 19:24. Заголовок: Дмитрич,читая объявл..

Дмитрич,читая объявление,я прихожу к выводу,что скорее всего ее там не было.
Думаю,что да.
Сейчас важно как можно скорее найти родственников и захоронить останки!До зимы...

 Отправлено: 25.11.13 19:26. Заголовок: Что-то в вырицких ле..

Что-то в вырицких лесах часто останки человеческие находят.
Относительно недавно тоже косточки чьи-то находили.Писали тут.

 Отправлено: 25.11.13 19:37. Заголовок: В Шушарах,после зимы..

В Шушарах,после зимы,на полях тоже часто "подснежники" находят.Так мне говорили работники,которые работали в СПК Шушары,когда мы там картошку собирали от академии.
Разные случаи бывают.Тут скорее всего стало плохо человеку,в лесу никого рядом не оказалось,и вот результат.Печальный.

 Отправлено: 28.11.13 12:36. Заголовок: 22.11.2013 г. в 2:40..

22.11.2013 г. в 2:40 в п.Вырица на ул. Андреевской у дома № 15 водитель, управляя автомобилем Фольксваген Пассат, совершил наезд на неустановленного пешехода (мужчину в возрасте 20-40 лет) с последующим наездом на препятствие (крыльцо дома).Пешеход от полученных травм скончался в Гатчинской ЦРКБ. Погибший-Сергей Новиков.

В результате ДТП пешеход в тяжелом состоянии помещен в реанимацию Гатчинской ЦРКБ. Водитель в состоянии средней тяжести в больницу п.Вырица.

 Отправлено: 28.11.13 18:24. Заголовок: Лада пишет: крыльцо..

Лада пишет:

цитата:

крыльцо дома

Удивительно,что он еще в квартиру не залетел!!Просто чудеса какие-то!

 Отправлено: 28.11.13 12:45. Заголовок: http://vk.com/feed?w..

 Отправлено: 05.02.14 09:17. Заголовок: МЧС предупреждает: в..

МЧС предупреждает: выход на лёд может быть опасен
http://gatchinka.ru/legalposition/tabid/117/Id/10980/Default.aspx

 Отправлено: 18.02.14 08:58. Заголовок: Помогите установить ..

Помогите установить личность человека!
УМВД России по Гатчинскому району устанавливает
личность трупа неизвестного мужчины, обнаруженного
в состоянии скелетирования 15-го сентября 2013 года
в лесу, в 7 км от СНТ «Машиностроитель» массива
Новинка Гатчинского района.
Его приметы: 45-60 лет, рост 165-171 см, лицо
овальное, волосы прямые, русые, короткие. Одежда:
желтая панама, оранжевая куртка, черные брюки,
сапоги резиновые; красный рюкзак на металлическом
станке.Особые приметы: на нижней челюсти – металлические
коронки и съемный частичный мостовидный пластиночный протез.
Кто может что-либо сообщить о мужчине, или узнал его, звоните
в отдел розыска по тел.: 9-42-18, 8-909-578-4500.

 Отправлено: 18.02.14 18:56. Заголовок: Лада,видимо до сих п..

Лада,видимо до сих пор не установили личность.Твое объявление очень похоже на мое,которое я разместил здесь до этого.

 Отправлено: 18.02.14 19:00. Заголовок: Это объявление из га..

Это объявление из газеты "Гатчинская правда".

 Отправлено: 18.02.14 19:02. Заголовок: Лада,ясно.Значит объ..

Лада,ясно.Значит объявление из "Гатчинской правды" очень похоже на мое,которое я размещал здесь до этого.

 Отправлено: 18.02.14 19:05. Заголовок: Патриот ,но это не т..

Патриот ,но это не твое.

 Отправлено: 18.02.14 19:10. Заголовок: Лада,оно не мое,но я..

Лада,оно не мое,но я его здесь разместил 23.11.13.Висело в Вырице на столбе около платформы.

 Отправлено: 18.02.14 19:13. Заголовок: Патриот ,ну и? :sm17..

Патриот ,ну и?

 Отправлено: 18.02.14 19:22. Заголовок: Лада,ну и ничего.Объ..

Лада,ну и ничего.Объявления просто похожие и личность мужчины до сих пор не удалось установить.Вот и все.

 Отправлено: 28.02.14 20:27. Заголовок: http://smotri19-30.r..

 Отправлено: 28.02.14 23:47. Заголовок: На переезде на Ленин..

На переезде на Ленинградском автомобиль не уступил электричке. В результате был подвинут в сторону. Авто - серебристый Крайслер Вояджер или Додж,не присматривался. Морды у машины нет.

 Отправлено: 28.02.14 23:49. Заголовок: Жека ,но я прочитала..

Жека ,но я прочитала,что никто не пострадал.Это правда?

 Отправлено: 01.03.14 00:16. Заголовок: Жека пишет: На пере..

Жека пишет:

цитата:

На переезде на Ленинградском автомобиль не уступил электричке.

Это уже не первое ДТП на этом переезде.Несколько лет назад на нем была сбита LADA Priora.Тогда тоже все обошлось без жертв.

 Отправлено: 01.03.14 00:16. Заголовок: Правда...

Правда.

 Отправлено: 01.03.14 00:17. Заголовок: Жека ,это хорошо.А т..

Жека ,это хорошо.А то в прошлом году,там был трагический случай...

 Отправлено: 01.03.14 00:27. Заголовок: Лада,это когда машин..

Лада,это когда машины столкнулись на переезде?

 Отправлено: 01.03.14 00:42. Заголовок: Патриот ,http://www...

Патриот ,http://www.spb.aif.ru/society/details/696791

 Отправлено: 01.03.14 00:47. Заголовок: Лада пишет: А то в п..

Лада пишет:

цитата:

А то в прошлом году,там был трагический случай...

Лада пишет:

цитата:

Патриот ,http://www.spb.aif.ru/society/details/696791

Трагический случай был не там,а совсем на другом переезде.На Сиверском шоссе.И тогда электричка не участвовала в ДТП.Машины столкнулись между собой.

 Отправлено: 01.03.14 00:48. Заголовок: Патриот ,отлично...

Патриот ,отлично.

 Отправлено: 01.03.14 00:55. Заголовок: Лада,более чем...

Лада,ничего отличного в трагедии нет.

 Отправлено: 02.03.14 12:55. Заголовок: Водитель пьяный был...

Водитель пьяный был..Еще и убежал с места.Но его быстро нашли поскольку знают там.Мы ездили туда по делам,как раз и наблюдали данную картину поиска водителя

 Отправлено: 02.03.14 13:36. Заголовок: xareks,Вы про аварию..

xareks,Вы про ДТП,которое было на Сиверском шоссе?

 Отправлено: 02.03.14 14:15. Заголовок: Нет я про серебристы..

Нет я про серебристый крайслер на ленинградском

 Отправлено: 02.03.14 15:54. Заголовок: xareks,ясно. ..

xareks,ясно.

 Отправлено: 09.06.14 12:25. Заголовок: Из детского дома Выр..

Из детского дома Вырицы пропали две девочки

Двенадцатилетняя ученица пятого класса и четырнадцатилетняя ученица седьмого класса школы.

Ранее девочки неоднократно уходили

http://gatchina24.ru/news/2014/06/08/news_10349.html

 Отправлено: 14.07.14 17:24. Заголовок: У Полушки ходят женщ..

У Полушки ходят женщина с ребенком на руках-попрошайничает деньги.Кто видел,вы заметили,что ребенок вечно в состоянии сна?
Хоть кто-то сообщил в полицию?

 Отправлено: 15.07.14 20:43. Заголовок: Лада , а Вы то сами ..

Лада , а Вы то сами сообщили, раз заметили ? Или скажете что нибудь оппозиционное про "путинских ментов с автоматами" ?

 Отправлено: 15.07.14 20:51. Заголовок: Finn,301139 ,а вы кт..

Finn,301139 ,а вы кто?

 Отправлено: 15.07.14 21:04. Заголовок: Лада. уважаемая, ..

Лада. уважаемая, - Finn.

 Отправлено: 15.07.14 21:57. Заголовок: Finn ,вас двое? Я н..

Finn ,вас двое?

Я не сообщила,потому что не знаю,как это делать.И если я буду расстрачивать себя на все проблемы общества,то я быстро выдохнусь.Моя стезя-помощь инвалидам и сиротам.

 Отправлено: 18.07.14 10:32. Заголовок: Сообщить просто - 02..

Сообщить просто - 02. С любого телефона бесплатно.