Отправлено: 25.07.10 18:59. Заголовок: Экстренный сигнал!

Предлагаю в этой теме размещать данные о ситуациях и событиях, требующие неотложных решений и действий.

 Отправлено: 10.10.11 17:01. Заголовок: GEORGE пишет: Si vi..

GEORGE пишет:

цитата:

Si vis pacem para bellum.

Именно.
А более грубо говоря, лучше 365 дней в году носишь оружие и оно не понадобилось, чем один день без оружия - и оно было нужно...

 Отправлено: 11.10.11 02:24. Заголовок: Да, будь оружие у Ал..

Да, будь оружие у Аллы - мы бы не читали этого сообщения. Ее бы убили вместе с мужем и писать бы было некому.
Конечно могло случиться чудо, Алла бы убила 4 бандитов, но тогда из КПЗ, почта тоже не пришла бы.

В Бразилии оружие свободно. Бандитов предостаточно. Так вот у них некий профессиональный кодекс - убивать жертву при малейшей попытке сопротивления.
Пуст посадят, пусть убьют, но корпоративный дух обязывает стрелять, иначе прощай профессия бандита.

 Отправлено: 18.10.11 17:42. Заголовок: Блин стоило на недел..

Блин стоило на неделю уехать развели тут :)

AS пишет:

цитата:

Да, будь оружие у Аллы - мы бы не читали этого сообщения. Ее бы убили вместе с мужем и писать бы было некому.

Неправильный в корне посыл. Пистолет не панацея. Это такой же инструмент, как скажем скальпель хирурга, которым надо уметь квалифицированно пользоваться. Не умеешь - не бери в руки. Не берешь в руки и не умеешь пользоваться - не ной что убили и покалечили - тебя или твоих близких - это был твой выбор.

По поводу оружия не вижу смысла спорить - каждый выбирает свое. Хотите быть бараном, который безропотно смотрит как ему режут глотку - ваше право.

Если бы там был я, то, скорей всего, на темной улицы осталось бы 4ре калеки, безжалостно изуродованных неизвестным. Или вообще (оптимальный вариант) конфликта бы не было. Или - при самом плохом раскладе 4ре 200х с двумя вариантами - неизвестным скрывшимся в темноте или злостными рецидивистами на меня несчастного напавшими с оружием, но это бы очень дорого обошлось как материально так и морально (в плане обязанности людям делающим одолжение), так как пришлось бы сидеть на телефоне, вызванить друзей/знакомых/адвокатов/ответственных лиц и т.п.

По поводу возможности получить оружие так же все написано - хотите защитится - у вас есть возможность - официально оформить и зарегистрировать. На улице - среди травматов есть достаточно эффективные. Защита дома - дробовик - на ближних дистанциях страшнее чем ПКМ.

Неадекваты с оружием есть в самых благополучных странах - тот же Бервик.
Те, кому надо с нелегальным оружием и так.
На улице простому гражданину пистолет может потребоваться преимущественно именно для таких ситуаций - компания неадекватных гопников/нарков.

 Отправлено: 11.10.11 07:52. Заголовок: Будь оружие у мужчин..

Будь оружие у мужчины (если он гражданин РФ) - не было бы этого события. Не сунулись бы. Это не ограбление и не "с какого раёна, а чё с нашими девками гуляешь?"
Те же бандиты нападают на того, с кого можно что-то окупающее их затраты взять. Или на конкурентов. Бандитизм - разновидность бизнеса, не более того.

А тот, кто против ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия населению, пусть не лукавит, а прямо скажет: "Рабам оружие не положено".

 Отправлено: 11.10.11 08:22. Заголовок: у нас есть такие люд..

у нас есть такие люди неадекватные...
лучше какой-нибудь электрошокер

 Отправлено: 11.10.11 08:29. Заголовок: Сейчас их много, шок..

Сейчас их много, шокеров этих. В том числе мощных. Лучше при себе все иметь - и шокер и осу.

 Отправлено: 11.10.11 23:06. Заголовок: Про Осу - согласен...

Про Осу - согласен.

 Отправлено: 11.10.11 09:28. Заголовок: Я за оружие населени..

Я за оружие населению, буду стрелять не задумываясь, если полезут в мой дом или гопники на улице пристанут. Пусть лучше трое судят, чем четверо несут.
Хотя полно у нас идиотов-алкашей. Вот, например, сегодня прочитал http://news.rambler.ru/11385624/
http://47news.ru/articles/48694/

 Отправлено: 11.10.11 10:49. Заголовок: не знаю,ходили ли вы..

не знаю,ходили ли вы на сельские дискотеки или нет. Но если бы у всех было оружие,сейчас народа былоб сильно меньше.А так,те кто раньше ходил и постойняк участвовал в драках,все вроде живы до сих пор.

 Отправлено: 11.10.11 11:16. Заголовок: Жека Оно было почти ..

Жека Оно было почти у каждого дома, раньше гладкоствольное охотничье стояло в углу

 Отправлено: 11.10.11 11:26. Заголовок: Димыч пишет: аньше ..

Димыч пишет:

цитата:

аньше гладкоствольное охотничье стояло в углу

И продавалось в хозтоварах без всяких разрешений... А сколько стволов с войны было (знаю, о чём говорю)...

 Отправлено: 11.10.11 11:20. Заголовок: Уважаемый, поздравля..

Уважаемый Жека, поздравляю - Вам уже крепко промыли мозги. (Тех, кто так портит людей, надо убивать выселять на необитаемый каменистый остров в северных морях БЕЗ оружия, в т.ч. без топора и ножа - а что хотели? - и пусть там строят утопию. Да, корм пусть добывают сами, вот ещё, снабжать!)
А кто мешает убивать ножом, вилами, "розочкой" наконец - хоть раз её в руках держали? Подкараулить после дискотеки и сбить мотоциклом или грузовиком, например?
Ну когда же отдельные безвозвратно потерянные для гражданского общества люди поймут - убивает НЕ ОРУЖИЕ, убивает человек!

Кстати. В одноэтажной Америке вдалеке от больших городов в каждом доме минимум по 2 ствола на душу, включая детей от 14 лет. Знаете, что там калибр 5,6 мм (0,22LR) - почти как у нас пневматика? Так вот, тамошний "колхозник" ничем в привычках не отличается от нашего колхозника. Бывают и пьянки (вот только не валяются, упившись), и ссоры, и даже драки ("лоеров", то есть законников - примерный аналог нашего адвоката в тех местах не любят - это не города). А знаете, какая самая мощная "вундервафля" применяется в таких драках? Кол от забора...

 Отправлено: 11.10.11 12:57. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

Уважаемый Жека, поздравляю - Вам уже крепко промыли мозги.

НЕЕЕ! Это не мне промыли мозги.Это вы попали под власть воронёной стали.Вспоминается голум из "Властелина Колец" - МОЯ ПРЕЕЕЛЕСТЬ. Так и вы со своим оружием! Если Вы думаете,что я раньше не был против,а потом почитав/посмотрев СМИ, стал ярым противником,то сильно ошибаетесь! Моё мнение в этом вопросе сложилось до всяких дебатов,само в моей голове.
Евгений 8973 пишет:

цитата:

А кто мешает убивать ножом, вилами, "розочкой" наконец - хоть раз её в руках держали?

Тёзка,включите сознание. Тут кто-то на форуме писал,что без оружия из дому и не выходит никуда. А вот перед тем как оно у Вас появилось,часто Вы ложили в карман розочку или вилы? Много народу приходят на пляски с ножами? А со стволами таскаются все,надо или нет.Потому и .Евгений 8973 пишет:

цитата:

"розочкой" наконец - хоть раз её в руках держали?

Кстати говоря,держал.Причём не с целью боловства,а именно с определёнными намерениями. И Чего? А будь у меня в тот момент ствол? А у наших оппонентов? Где бы мы сейчас были? Сидели или лежали!
Евгений 8973 пишет:

цитата:

Подкараулить после дискотеки и сбить мотоциклом или грузовиком, например?

Не забывайте,желание отомстить,проучить,наказать.падает в геометрической прогрессии от времени.Если бы был грузовик под рукой,то и переехал бы.А так помутузили друг-друга,разошлись.Через пару стаканов,они уже друзья,а к концу дискатеки ещё посидят на остановке и потрещат.Дайте им три часа назад по пистолету,и что? А люди вокруг,которые не при делах,им то тоже достанется по любому.
Евгений 8973 пишет:

цитата:

Ну когда же отдельные безвозвратно потерянные для гражданского общества люди поймут - убивает НЕ ОРУЖИЕ, убивает человек!

Женя,когда же Вы сами это поймёте? В том то и дело,что в нашем обществе,с таким количеством быдла и сволоты,нельзя этого разрешать. Невозможно составить поименной список граждан России,кому можно,а кому нет.

 Отправлено: 11.10.11 11:47. Заголовок: РАБАМ ОРУЖИЕ НЕ ПОЗВОЛЕНО

конечно, нельзя рабам разрешить оружие - какие же они тогда рабы будут

и надо всегда когда дают по морде подставлять небитую щеку и стыдить бандитов, они и перевоспитаются, глядишь

и добрее надо быть, добрее - что отобрали, так догнать их и отдать что не нашли и поблагодарить

вдруг люди в беде - нет денег на водку и наркотики - или на женщину

доброта AS спасет мир? или пусть мир пропадет, но у вымышленного ребенка не будет слезинки?

 Отправлено: 11.10.11 23:28. Заголовок: Я не про абстрактног..

Я не про абстрактного ребенка, а про конкретные примеры из жизни.
Однажды теща ночью в коридоре квартиры встретила незнакомого мужика. Начала искать, чем бы его по башке стукнуть, но не нашла. Оказалось, что это новый друг внучки. Будь у нее пистолет...
В Вырице я в детсве ловил у чужого дома пиявок. Выскочил хозяин с топором и криком убью. Бегать я умел, но от пули бы не убежал.

А вот примеры из цивилизованной Новой Зеландии.
Отец с сыном заблудились среди заборов фермерских полей, пошли на прямик. Фермер убил обоих. Они были нормальные образованные и городские люди.
Девушка решила найти куст пописать. Шла веселая, красивая с вечиринки. А с другой сторны куста был хозяин ждавший воров. Девушку убил.

 Отправлено: 11.10.11 12:31. Заголовок: Димыч пишет: Оно бы..

Димыч пишет:

цитата:

Оно было почти у каждого дома, раньше гладкоствольное охотничье стояло в углу

Не надо песен! Раньше,это когда,при царе? Я местный житель,а не приезжий,и знаю,что говорю.У моих знакомых/друзей,у их родителей - ни у кого не было ни какого оружия!

 Отправлено: 11.10.11 23:30. Заголовок: У нас тоже не было. ..

У нас тоже не было. Из десятка соседий - только у одного.

 Отправлено: 11.10.11 12:51. Заголовок: Оно свободно в комис..

Оно свободно в комиссионках продавалось, без всяких разрешений. Местные с ним на охоту ходили. Никто из него людей не убивал

 Отправлено: 11.10.11 13:01. Заголовок: Димыч пишет: Оно св..

Димыч пишет:

цитата:

Оно свободно в комиссионках продавалось, без всяких разрешений.

В каком году? Где в Вырице комиссионка была?
Димыч пишет:

цитата:

Местные с ним на охоту ходили

У нас в районе на охоту ходил один человек - лесник.Всё!
А ВЫ пишете "почти у всех".Один из ста - это,что поти у всех????

 Отправлено: 11.10.11 13:17. Заголовок: В Вырице небыло коми..

В Вырице небыло комиссионки, зато в городе их было несколько

 Отправлено: 11.10.11 13:25. Заголовок: Подсказывают старшие..

Подсказывают старшие товарищи, это был 76 год, когда запретили свободную продажу глаткоствольного оружия. И народ массово понес их сдавать в магазины.

 Отправлено: 12.10.11 00:11. Заголовок: Димыч пишет: Подска..

Димыч пишет:

цитата:

Подсказывают старшие товарищи, это был 76 год

Дык какие люди были в 76-ом,а какие сейчас? И насчёт ружей,если они стоят по сейфам,дык и пусть стоят. Я про стволы,которые можно с собой в карман положить или за пояс заткнуть,как в том кино.

 Отправлено: 11.10.11 23:17. Заголовок: Я вообще не абсолютн..

Я вообще не абсолютный противник продажи оружия людям.
Но по статистике с других стран заню, что количество убитых возрастет, в т.ч. за счет невинных жертв.
Это надо понимать. Да, мы сможем чувствовать себя меньше рабами.
Вопрос стоят ли наши амбиции, десятка тысяч убитых по стране в год, из которых половина погибнет по ошибке.
Может и стоит. Т.к. власти будут себя вести повежливей. Жить будем лучше. А там глядишь сократится смертность от перепоя и пьяных драк.

Хотелось бы спросить Аллу: что бы вы предпочли?
1. Все как сейчас муж в больнице, гады убежали.
2. Муж в больнице, вы в КПЗ, Вам светит 10 лет, 4 гада убиты.

 Отправлено: 12.10.11 00:15. Заголовок: AS пишет: Хотелось ..

AS пишет:

цитата:

Хотелось бы спросить Аллу: что бы вы предпочли? 1. Все как сейчас муж в больнице, гады убежали. 2. Муж в больнице, вы в КПЗ, Вам светит 10 лет, 4 гада убиты.

3.Двое ничком,у четверых всё пучком. Простите,Алла.

Не думаю,что Алла с мужем шли бы из гостей,покручивая на пальце Кольт. А вот у нападавших,оружие бы уже было наготове. Ну и кто бы выиграл?

 Отправлено: 12.10.11 08:33. Заголовок: Несомненно, нападающ..

Несомненно, нападающий имеет преимущество. Но вдруг чудо случится. Вдруг оружие было и Алла за 2 секунды застрелила четверых гопников?

 Отправлено: 12.10.11 00:00. Заголовок: Тут немного некоррек..

Тут немного некорректно используется выражение «оружие рабам не нужно», только не рабам, а «жертвам». В психологии все отношения описываются тремя ролями: охотник, спаситель, жертва. Жертва, даже, если ей пулемет вручить, стрелять не будет, т.к. сама подсознательно ищет нападения, а в случае смены роли может понаделать глупостей, т.к. поменяет модель поведения на агрессию. С другой стороны, желание обладать оружием, обычно характерно для «жертв», т.к. дает мнимую надежду на смену модели поведения. Посмотрите на типаж «жертвы» (никого не хочу здесь обидеть) обычно это люди невыдающихся физических кондиций, с явными или скрытыми комплексами, с психологической травмой нападения в прошлом. У «охотника» роль другая, у него оружие или уже есть, или просто не нужно, т.к. он не боится/ не допускает нападения.

Еще раз, пишу это не применительно, к участникам форума.

 Отправлено: 12.10.11 07:46. Заголовок: TAYURA , грамотно. ..

TAYURA , грамотно. Вот только в стратегическом смысле - именно рабам, а не жертвам. Жертвам - это уже тактика, а не стратегия...
Вот только оружием будет не обязательно ствол. Это может быть отвёртка, бутылка ("розочкой" ни разу не работали? Вещь!), да всё, что сможешь применить. Жалеть гопов? Я однажды голыми руками убил дога (ствола с собой не было - продлевал разрешение, ничего, управился: не я придаток к стволу, а ствол моя подмога), а потом и хозяину досталось. Вот дога было жалко, он не виноват, что пьяный идиот-хозяин натравливал его на прохожих (я заступился за бабу с дочкой).
Тут люди с промытыми мозгами (либо скрытые союзники промывателей мозгов) строят картину, что было бы. А скорее всего ничего не было бы. Не сунулись бы - зная, что могут УБИТЬ.
(Ну в любом случае не будь лохом жертвой, как говорят на флоте, "На бога надейся, а к берегу греби").

А насчёт невинных жертв... частные машины людей сбивают больше. Давайте запретим ЧАСТНЫЕ машины (подумать только, ни предрейсового медосмотра, ни подсчёта часов за рулём, ни предрейсового ТО, да ещё и взрывчатку в машинах оставляют!!!).

"розочку" и вилы кладёшь в карман... Спасибо, давно так не смеялся... Круче только "Максим" в кармане (кто не знает - без боеприпасов 64 кг)...

Кстати, насчёт дискотек (особо сельских) у меня своё мнение, и оно многим не понравится. Туда не танцевать ходят, а кое-чем мериться и кулаки чесать. Если просто чешут кулаки - да я пару раз бывал на таких, где у каждого третьего "эхо войны" при себе было (речь не о Вырице). Естественно, все пьяные, как же без мордобоя. И что? Максимум по дороге с дискотеки небо дырявили.
А вы все тут похоже в тепличных условиях росли и ходили ездили на лимузине исключительно в консерваторию в сопровождении гувернёра и телохрана (чем иначе вышеприведённый ход мыслей обосновать - не знаю).
Уточняю - гопом не был и на учёте не состоял. Но кое-чего приходилось. А насчёт там крупных и субтильных припомню две поговорки: "Чем больше шкаф - тем громче падает" и "Против жилы - х... на рыло!".

 Отправлено: 12.10.11 10:33. Заголовок: Евгений 8973 Повторя..

Евгений 8973 Повторяю уже третий раз, не нужно принимать на свой счет, то что я написал выше.

По существу! Если главная цель – обеспечение безопасности (а не агрессия), то гораздо продуктивнее думать о том ПОЧЕМУ на вас нападают, чем думать о СРЕДСТВАХ ЗАЩИТЫ. Причем это относится не только к физическому нападению, но и к нападкам в семье, на работе и т.п. Если часто нападают, то, вероятнее всего, «жертва» - это модель вашего поведения сознательная или подсознательная.

 Отправлено: 12.10.11 13:42. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

Не сунулись бы - зная, что могут УБИТЬ.

А сможете объяснить,почему в Америке не хотят придерживаться этого правила.Или Вы скажете ,что бандитизм там отсутствует,особенно в цветных кварталах?
Евгений 8973 пишет:

цитата:

меня своё мнение, и оно многим не понравится. Туда не танцевать ходят, а кое-чем мериться и кулаки чесать.

Так оно и есть.Евгений 8973 пишет:

цитата:

А вы все тут похоже в тепличных условиях росли и ходили ездили на лимузине

Ну это из разряда,как подойти к тяжелоотлету и начать его стыдить:"а чего ты ходишь просто так и ни кого не бьёшь? Лошара что ли?"
Тут на форуме есть человек служивший в горячей точке, Вы много от него по данному вопросу прочитали? Афганцев знакомых у Вас должно быть больше,чем у меня,что они говорят по этому поводу?

 Отправлено: 12.10.11 08:49. Заголовок: Евгений, знание того..

Евгений, знание того, что могут убить, лишь провоцирует выстрелить первым.
Розочкой будет работать тот, кто готов нападать. Представте бабушку с розочкой, или как девушка попашая в ситуацию Аллы розочкой всех порезала.
Про машины и их жертвы. Я собственно писал, что принципиально не против оружия. Собственно у бандитов оно уже есть. На крайний случай розочка.
Вопрос то прост: готовы лично Вы пожертвовать N тысяч человек в год, ради вашего права убить гада? Даже не защититься. Сами пишете, что дога убьете голыми руками. Про машины я скажу, что согласен с 30000 в год. Про оружие - воздержусь той или иной позиции.

Я сам в России 20 лет руковожу бизнесом. В т.ч. связанным с охраной. Никогда не брал оружие в руки, а случалось всякое. Не говоря, о телохранителях. Главное оружие человека - его мозг, позволяющий избегать проблем.