Отправлено: 03.10.07 13:09. Заголовок: Размышлизмы (продолжение)

Отдых... Что ты такое? От чего можно "отдыхать", не отработав ни дня в своей жизни, занимаясь чёрт-те чем? Или под словом "отдых" понимается смена обстановки или потребления?

 Отправлено: 19.04.17 22:09. Заголовок: f44, т.е. дать разво..

f44, т.е. дать разворовать страну, лишить ее будущего - это ничего?
Это патриотизм такой.
Все валить на Америку, которая спасла в Японской войне, была союзником в первой мировой, обеспечила победу в WWII, накормила в 90-е - это типа справедливость и порядочность?
И когда внуки придут и спросят, а почему ты ничего не сделал, когда все катилось в пропасть?
Ах не знал...

цитата:

этого не будет

А когда будет - застрелитесь? Вы не дожить зря надеетесь.

SAG, все так. Мне казалось, что в данном случае были проблески разума.
Видимо это был "след от фуражки".

 Отправлено: 19.04.17 16:44. Заголовок: AS пишет: Ведь стыд..

AS пишет:

цитата:

Ведь стыдно буде

не будет,потому что этого не будет,очень преживаю за SAG,невинно втянутого вваши игры.

 Отправлено: 19.04.17 16:48. Заголовок: f44 пишет: ,очень п..

f44 пишет:

цитата:

,очень преживаю за SAG,невинно втянутого вваши игры.

Разговоры с Вами, конечно, напоминают беседу с телевизором. Причем, с северокорейским. Одна программа на все события.
А стыдно не будет, AS! Этому контингенту что Брежнев, что Путин, что КПСС, что Единая Россия. Им лишь бы в сельпо беленькую подвезли, да чернушку. Ну еще в бане посудачить о великой стране и самом прекрасном времени в их жизни, службе в армии
Это даже не убожество, это пейзаж. Суждения в спектре от "Уж я бы на этой должности натащил!" до "Придут и к ним кто надо".

 Отправлено: 19.04.17 17:56. Заголовок: SAG Сложно,но интере..

SAG Сложно,но интересно.

 Отправлено: 22.04.17 17:24. Заголовок: SAG ждёте,что скаеи..

SAG ждёте,что скаеит хозяин?

 Отправлено: 20.04.17 20:11. Заголовок: AC, валить конечно н..

AC, валить конечно на Америку все ненадо. Но и идеализировать тоже Америку не стоит. Хотя у Вас пророков не осталось, даже Глебыч с Латыниной Путину продали, но все-таки... Чубайс с Нечаевые и Авеным тут как-то рассказывали как американы Россию в 90х спасали.

 Отправлено: 20.04.17 22:32. Заголовок: VT1978 "Не сотво..

VT1978
"Не сотвори кумира". Хоть я конечно не церковник.
Меня интересуют не идолы и принадлежность людей к ФСБ, меня интересует,
что бы у власти были адекватные люди, а журналисты не врали.
Если контора лучше остальных видит нелепость текущего режима,
то что теперь - стать путинистом?

Что говорят Чубайс с Нечаевым сейчас не интересно.
За деньги (а вернее за отсутвие уголовных дел) они что угодно скажут.
Помните, как меняются политические взгляды прокуроров, на примере Воронкова?

Важно то, что я сам помню. Помню, как дни считали до очередного гуманитарного корабля.

 Отправлено: 20.04.17 22:46. Заголовок: AS , думаю взгляды В..

AS , думаю взгляды Вороненкова особо не меняли - хоть с кем угодно, только бабок побольше. К сожалению, большинство таких министров-депутатов. Я согласен насчет честных, что бы не врали. КТо тут спорить будет?!
Да и американцы не говорю что плохие. "Не сотвори себе кумира" просто.

 Отправлено: 21.04.17 15:48. Заголовок: Ну "Нарцисы"..

Ну "Нарцисы" в обсуждениях,сваливающие в хамсто,а потом меняющие свои слова.

 Отправлено: 25.04.17 10:27. Заголовок: Функцию внешней разв..

цитата:

Функцию внешней разведки выполняет частное охранное агенство

Понятно, г-н подполковник. Поставщиком интернета должна стать ваша фирма, тогда их секреты будут нашими. Впрочем, вы и сами все понимаете, не нам вас учить.

цитата:

Глебыч, да и Латынина - выразители сложившегося в конторе мнения, о положении дел в стране

Это зловонное мнение весьма далеко от мнения народа. Неужели оно отражает мнение силовиков? Не верю, г-н AS. Тень на плетень наводите…

цитата:

Но я не из конторы...

Да мы никому не скажем.

цитата:

очень преживаю за SAG,невинно втянутого

А чего за такого переживать? Водку он не пьет, баню презирает, в армии не служил. А самое главное, этот человек не ходит на рыбалку. Отсюда его декадентские предпочтения в кинематографе и абсурдные экономические измышления. Я уже не говорю про увлечение писателем-копрофагом Сорокиным. Не удивлюсь, если он тайно посещает синагогу и копит деньги на переезд в НЗ, где будет отвлекать внимание частного охранного агентства от деятельности нашего резидента.

 Отправлено: 25.04.17 12:44. Заголовок: Для удовлетворения с..

Для удовлетворения собственного любопытства, хочу спросить:
Что вы думаете о глобальном потеплении, Киотском протоколе и всем, что
с этим связано.

 Отправлено: 25.04.17 14:04. Заголовок: Господа и товарищи, ..

Господа и товарищи, вы молодцы!!! По крайней мере стало забавно читать эту тему.
Так и надо - ко всему относится с юмором. Если серьезно относится - ложись да помирай.

 Отправлено: 26.04.17 18:39. Заголовок: Сегодня к наследнику..

Сегодня к наследнику в учебное заведение пришли лекторы в погонах. Стращали ответственностью за участие в митингах.
Расшевелился серпентарий государевых нахлебников...

 Отправлено: 26.04.17 18:55. Заголовок: Где, если не секрет,..

Митинги-то работают. Дима, похоже, усё. Такие вбросы просто так не случаются. Тут еще Михалков сказал, что должны ответить. Надо с него брать пример. При всех жить умеет!


Где, если не секрет, сын-то учится, в Вырице или в городе?

 Отправлено: 26.04.17 18:59. Заголовок: В городе..

В городе

 Отправлено: 26.04.17 20:25. Заголовок: А может и к лучшему...

А может и к лучшему. Чего хорошего - по юности дубинкой по голове получить или быть отчисленным за "потусоваться с народом".

 Отправлено: 26.04.17 20:39. Заголовок: Не, не к лучшему. По..

Не, не к лучшему. Постановка вопроса "быть отчисленным" за любое некровавое деяние или не имеющее прямого отношения к договору ученик-образовательное заведение- смешна в принципе. Хотя для кого как. Воспитание послушного быдла- мечта почти любого государства. А "потусоваться с народом" - это скорее о других тусовщиках (см. выше). Хотя и нонешнюю молодежь я не идеализирую. Антиселекция многих поколений как раз к ним в большей степени и относится.
Наследнику мы, конечно, свой совет дали, но на его реализации, по либеральной традиции, не настаиваем
Вспомнил, как с приятелем в 8-м или 9-м классе проходили мимо Казанского, попали на митинг "демократического союза". Получили листовки. Запахло какой-то подпольщиной Применительно к нам это вылилось в глубокое погружение в историю "Народной воли" и т.п. Агрессию мы не любили и не принимали. Конкуренция за жизненные приобретения шла в другой области. Там и осталась, собственно говоря

 Отправлено: 26.04.17 21:21. Заголовок: К лучшему/к худшему ..

К лучшему/к худшему это вопрос спорный, а то что зашевелились, испугались это точно.
Молодым терять нечего - могут и забузить.

 Отправлено: 26.04.17 22:17. Заголовок: Очевидно, что карьер..

Очевидно, что карьера сегодняшних подростков, пройдет после Путина.
Пункт биографии, о борьбе с ним, не помшает. Скорее наоборот.
Вчера, что бы понравиться девочкам, надо было прыгнуть со второго этажа, а сегодня
поучаствовать в бузе против властей. Что опаснее для здоровья - сразу не скажешь.
Повлиять мы, как родители, уже не можем.
Ну, разве, что вывезти детей, и сделать их невъездными в РФ.

Лектора в погонах и попы в школе, закладывают то, что сегодняшние дети будут ненавидеть всю жизнь.
Так, что пусть приходят :)

 Отправлено: 26.04.17 22:39. Заголовок: AS пишет: Так, что ..

AS пишет:

цитата:

Так, что пусть приходят :)

Примерно так и объяснили

 Отправлено: 26.04.17 23:40. Заголовок: SAG "демократиче..

SAG

цитата:

"демократического союза". Получили листовки. Запахло какой-то подпольщиной

Видимо тогда, мы встретились впервые :)
Кстати родители на тему ходить или нет, мне не сказали ни слова.
Хоть, врочем отец писал статьи в "Ленинградском литераторе", если не ошибаюсь с названием.

 Отправлено: 26.04.17 23:45. Заголовок: Возможно, AS , возмо..

Возможно, AS , возможно:)
Листовки, помнится, были на фотобумаге!

 Отправлено: 27.04.17 00:10. Заголовок: Были и на фотобумаге..

Были и на фотобумаге. А еще 4 экземпляра на пишущей машинке. Печатешь,
что то антисоветское, дух захватывает. А звонок из КГБ скорее поднимает боевой дух,
чем пугает. В молодости ничего не страшною

 Отправлено: 27.04.17 09:02. Заголовок: Статья на еще одном ..

Статья на еще одном интересном ресурсе

http://pltf.ru/2017/04/24/andrej-movchan/

 Отправлено: 27.04.17 12:55. Заголовок: Да, Мовчана всегда и..

Да, Мовчана всегда интересно почитать. Хотя мне кажется он переоценивает сегодняшнюю стабильнсть системы, занижает текущий риск для элит.

 Отправлено: 27.04.17 13:07. Заголовок: Да, пожалуй, соглашу..

Да, пожалуй, соглашусь. Мовчан в оценках сдержан. Тем не менее, его взгляд отнюдь не оптимистичен. Собственно, это и указывает на его адекватность
Вообще с удовольствием читаю его материалы, материалы Андрея Колесникова (правильного, не того лизуна) и, конечно, Каныгина. Последний - просто виртуозный журналист. Жаль, давно не слышал, чтобы выступала Зубаревич.
Кстати, из недавно нарытого,
http://pltf.ru/wp-content/uploads/2017/04/Platform2_pp.pdf
Не чересчур заумно, не чересчур приземленно. ИМХО.

 Отправлено: 29.04.17 02:06. Заголовок: Почитал Платформу. З..

Почитал Платформу.
Задумался о тезисе - "Трампа выбрали консерваторы, те, кто против прогресса, ибо он пугает"
Я бы возразил. Под трампом в дальнейшем подразумеваю не только его, а людей близких взглядов по всему миру.
Трампа выбрал бизнес, фермеры и т.д. Т.е. люди отвечающие за себя сами. Это более прогрессивная капиталистическая система, чем левые, которые конечно претендуют, на то, они выходцы из будущего, но социально живут за счет бюджета. Т.е. в феодализме.

Трамп не против ГМО, переноса в США промышленности, ядерной энергетики и т.д.
Левые призывают сохратить выбросы СО2, запретить ГМО, ядерную энергетику...
Т.е. мягко говоря гробят промышленность и прогресс.
Чаилдфри, феменизм, и прочая богоугодная дурь - удел левых. Но дурь эта ведет к малой рождаемости и вымиранию.
Религиозность правых, запреты абортов - наоборот ведут к росту рождаемости, конкуренции и прогрессу.

Трамп за развитие высокотехнологического бизнеса. Это двигает прогресс.
Это делает Гуглы, фейсбуки, элонов масков..
Левые хотят заниматься наукой в университетах, без прямого результата. Их наука часто напоминает религиозную схоластику, и они хотят жить по средневековым цеховым правилам.

Ситуацию я бы оценил, что прогресс, вынужден искать союзников в правом политическом поле.
Религиозность Трампа, меньшая помеха, чем молодая и токсичная религия энвероментализма, уничтожающая прогресс.

Более того, левые разговоры о правах человека кончаются запретами всего и вся - лишь бы никого не обидеть. В результате получаются ограничения средневековых времен. Концепция правых - сами выкручивайтесь, куда более пргрессивна.

 Отправлено: 29.04.17 12:05. Заголовок: Я тоже почитал журна..

Я тоже почитал журнал. Понравились первые несколько статей. Остальные просмотрел скорее, да и то мимоходом.
Меня привлекли более не политические статьи, а футуристические. Тем более, что направление поиска задал наследник (не тот, о котором упоминал в этой ветке, второй ), что сейчас мечется в выборе дальнейшего пути. Стало и самому любопытно, что думают умные люди про постиндустриальное общество. Ваша доля ответственности в признании мной данного этапа в развитии ряда стран, тоже есть, уважаемый AS Ну и второй аргумент за необходимость составить свое мнение-впечатление о путях развития социума- это, конечно, забота о сохранении и преумножении собственного капитала.
Оттолкнемся, тем не менее, от Вашего, AS, утверждения про Трампа и "неоконсерваторов".
Мне кажется, что тот спектр, к которому мы давно так привыкли, разложился в калейдоскоп. Да и раньше-то если разобраться, разделение было достаточно условно. Если взять лист чистой бумаги, провести вертикальную черту, по которой расположатся условные центристы, мы определим левых- налево, правых- направо. По факту же, для полноты картины, мы должны будем свернуть лист в цилиндр, используя ту прямую, что провели вначале, как его образующую. Ибо, как мне представляется, ультра-левые и ультра-правые - суть одно и то же, только представляющее полярные классы общества (на том этапе его развития, где эти классы имели более или менее ясные очертания). Скорее же, на той прямой, что мы провели, находились не центристы, а условные "по...исты", конформисты, как угодно их назовите. Это те, что "за мир во всем мире". На другой стороне цилиндра соберутся их противоположности- революционеры, в спектре от Че Гевары до, ну, скажем, Пиночета (может кто подберет более удачного "ультра-правого").
По факту же, сейчас, имеем калейдоскоп мнений, где у каждого индивидуума, редко малой группы, имеется "выпавший регистр" (это отсыл к некогда моему самому любимому фильму "Отходная молитва" https://www.kinopoisk.ru/film/7604/). Так появляются Савва Мамонтов, православные чекисты и банкиры, интернационалисты-антисемиты etc. И это вовсе не исключение, а норма. Мало того, это еще и накладывается на дрейф воззрений конкретной личности по ходу своего взросления. В итоге имеем то, что имеем.
Ваше утверждение, AS, о чайлдфри как "богоугодной дури" и запрете абортов, как двигателе прогресса, я, скажем, совсем не принимаю. Это мой, наверно, "выпавший регистр". Чайлдфри, конечно, ведет в перспективе к уменьшению популяции, но оно Вам зачем, увеличение-то дармоедов? Да и рождение детей у престарелых родителей (а когда ж им еще-то рожать?) - вызывает скорее усмешку, а не умиление. Запрет абортов влияет по-разному на популяции разных стран. Думаю, что применительно к РФии это приведет попросту к большему количеству мумий, находимых в подвалах (недавняя вырицкая быль). Да и опять же, на кой вам ляд сдались эти дети в таком количестве??? Фикция, а не актив!
Ближе к теме. Как "причесать" столь разнородную картину? Очевидный вывод - встать на уровень анализа выше. Не погружаться в перебирание отдельных кусочков паззла, не позволить себе "до..ться до мышей". Вот и первый посыл, сформированный для наследника. Априори сторониться толпы и массовки. Нынешнее большинство, в каком бы контексте его ни рассматривать, от коллектива крупной фирмы до населения небольшого поселка, более всего напоминает стаю некрупной рыбы. Лозунги "объединимся", "скрепы", "ценности", знаменитая "триада" - это для них. Да, в стае выжить проще. Да, отхватят хищники кусочек, вся стая метнется в сторону, крайние станут внутренними в структуре, авось, выживут. А стаю пугает все: хищные акулы, блики солнца, отражающиеся от поверхности, рельеф дна. Но, комфортно (если та особь не в северокорейской стае ), и даже иногда тепло (если вдруг российскую стаю занесло в гольфстрим горячих нефтяных цен ). Можно иногда побаловаться даже каннибализмом. Недолго.
Отсюда целеполагание, предложенное мной отпрыску. Стать тем, кто стаю пугает. Хорошо хищником, но лучше- солнцем.
Посмотрим, что скажет он на это.
Собственно статьи "Платформы" не совсем про то, но и изложенный мной театр в них есть. Выводы иные. Про популярность популизма, в силу невозможности объединения избирателей (рыбок моих ) под неким единым лозунгом. Дескать, а как иначе? Иначе ж диктатура и имитация выборов. Да еще и роботы наступают! Последний аспект тоже стал предметом нашего с наследником анализа.
Опять же, первый позыв - отправить его за теми достижениями, которых сам не смог добиться. Да-да, вот так вот наивно и по-крестьянски. Но правда же, это доминирующая модель поведения родителя. Хотя какой я отец? Так, биологический. Но и для меня, выходит, алгоритм поведения элемента косяка ставриды срабатывает
После некоторых колебания, тем не менее, вновь вернулся на тот же путь мягких рекомендаций, основанных на некогда своем опыте, увы. В свою защиту могу сказать только, что я не реализовал тот маршрут по весьма и весьма прагматическим соображениям. Не было на момент моего поступления в вуз данной специальности ни в одном из пяти, оставшихся с военными кафедрами, вузов Питера. А специальность была, пожалуй, самая на тот момент для меня интересная, "прикладная математика". Посмотрел сегодня на мир, глазами представителя уже среднего поколения. Показалось мне, что и на данном этапе развития (не беру сознательно россиянскую сторону, это априори не целеполагание- видеть себя в структуре неофеодальной) - направление заслуживает внимания. Лучше учить роботов, чем быть вытесненным ими из большинства сфер приложения усилий Хотя, вон тут некоторые пророки утверждают, что будущие СЕО корпораций - все с ИИ Занятно, конечно! Посмотрим, коли доживем.
Вот и второй тезис к беседе про славное будущее одного экземпляра человеческого существа.
Читаем дальше

 Отправлено: 30.04.17 01:29. Заголовок: SAG, - солидный отве..

SAG, - солидный ответ.
Конечно мир более пестрый. Для начала есть 2 ортогональных вектора левости\правости. Экономика и гражданские свободы. Тут возможны все варианты. Да, условный пиночет, действует авторитарно, как условный кастро, но вектор действий разный и их нельзя сравнивать.
Еще ортогональна степень идеологии. От Технократизма, к исламизму\эвайроментализму.

Однако на практике, страны, опыт которых имеет смысл обсуждать пришли к четко обозначенным и все удаляющимся друг от друга группам. Условно CNN и FOX. Что в США, что в UK, AUS, NZ, Германии.
Всюду победила пария FOX, которую принято называть правой.
Левые, или партии CNN вышли за пределы вменяемости, и страшно представить, если они в реале начнут проводить то, что сейчас декларируют.
Обсуждать оставшиеся партии коммунистов\нацистов\либертарианцев можно, но они де факто мягче, или жестче повторяют позицию CNN\FOX.
Вместе с экстремизмом CNN, следует признать, что партии FOX – ни какие не правые. Они, скорее центристы с левым уклоном. К ним таки хочется добавить оппозицию справа.
Пока, вы правильно змдумались - нет анагогов Че Гевары справа.

Я, говоря о прогрессе, имел в виду этих левых и правых.
Степень идеологизированности левых выше, не смотря на формальную приверженность правых к христианству. У левых своя жесткая не толерантная идеология - от классического марксизма до веганства. Правые пункт за пунктом сдают библейские установки, не навязывают их.

цитата:

Да и опять же, на кой вам ляд сдались эти дети в таком количестве??? Фикция, а не актив!

Умные то люди, откуда-то берутся? Больше глупых, но больше и умных. А чем больше умных, тем лучше они смогут совместно создать групп по интересам.
Но это часть проблемы. Мизантропические мемы поражают только умную элиту. Стада и косяки множатся по своим причинам.
Говоря, о том, что людей столько не надо – можно достичь только всемирного сомали. Притом это куда страшнее, чем крах римской империи. На этот раз варварам достанется ядерное оружие.
Есть еще резон. В Платформе объявлена проблема роботизации ведущей к безработице. Я бы назвал ее главной для человечества.
Рост человечества ее как то смягчает. Хотя бы временно, что может быть очень важным. Чем больше людей надо кормить, тем больше простора для тех, кто хочет работать и творить.

Прикладная математика :) у меня жена от туда и куча знакомых.
Я не боюсь бунта роботов. Да и чем он отличается от бунта детей. Цивилизация в мире одна. Это дикостей много. Если она перейдет в более продвинутую среду, то и слава богу. Я скорее боюсь бунта людей, которые уничтожив роботов рассядутся по пещерам. Это как раз то, чего хотят сегодняшние левые.
Помните фильм «Интерстеллер». Там как раз мир победившего энвайроментализма.

PS мне детей уже поздно воспитывать. Остается только украдкой наблюдать результат. Вот недавно понял, что главная надежда на внуков, это религиозность жены сына. Она точно знает, что должна иметь 5 детей. Конечно, когда она осознает, как это тяжело – может передумать. Но иначе и одного не будет.

 Отправлено: 30.04.17 11:07. Заголовок: Задумался. Мне трудн..

Задумался.
Мне трудно оперировать понятиями телекомпаний, к сожалению. Я их не вижу, не знаю наполнение их эфира разными идеологемами. Давайте тогда уж по классической интерпретации партий правой части диаграммы. Даже простого ознакомления с названиями партий этого направления можно сделать вывод об их тотально националистической направленности. Это мне не то, чтобы неблизко, это как-то ущербно. Они опять за сильное государство, границы и т.п. В РФии полно таких. Партия ВЧК-КГБ в полном составе, скажем Я не попадаю ни в одно из множеств из предложенных. Не потому, что настолько уникален, дело в том, что мы ползаем в двумерной модели. Много интереснее забраться в третье измерение, а лучше - дальше.
Аргументом о необходимости размножения "условно умных" Вы меня снова удивили. Даже несмотря на то, что мне мало интересен горизонт событий, располагающихся за пределами моей жизни, готов привести аргументы в защиту своей позиции.
1. Скорость размножения популяций с низким IQ вы никакими 5-ю внуками не перебьете. Пока "ваши", "наши", неважно, дети-внуки рожают 100, Африка и Индия принесут в подоле 1000. Ах! Какое счастье! Даже считая, что доля умных там меньше, чем у образованных белых, а я именно так считаю (См. "Расы. Народы. Интеллект" Р.Линн), там-таки родился Эйнштейн-Брин-Джобс. Вы (мы) отстали. Но не тут-то было! Среда сделает из Джобса тем, кем он стал, а не его пращур. Вот доберется ли он до инструментов своего развития или нет? И станет ли потомку интеллектуала из Силиконовой долины интересно продолжить и развить дело отца, или его найдут обколотым в сарайке? Так может оставим дикарей вариться в своем компоте, а сфокусируемся на том, чтобы из малого сделать лучшее? Примеров тому масса. Одни династии ученых Европы чего стоят.
Можно дать шанс лучшим из лучших представителей "третьего мира"? Можно, кто ж спорит! Поднимать ли общий уровень стада? Сильно в этом сомневаюсь!
2. Экстенсивный путь развития через удовлетворение потребностей большего количества народа- путь к большей занятости человеческой популяции. Более, чем спорно. Да, в каждой хижине сотовый телефон. "Мильон собран по рублю". Здорово! Но. Тогда энвайронменталисты (первый и последний раз пишу это слово! )- еще большие "двигатели прогресса". А ну, как вместо АЭС всем динаму крутить в своем огороде, это ж сколько занятых-то будет!? Да потом еще каждый себе в уголку хлеб спечет эко-зерновой, да металлолом переплавит! Зацветет жизнь! (И еще, главное, запахнет! Нашим, причем, "русским духом" ) Да и насерут эти аборигены на суммы в разы большие, чем принесут прибыли. Может не надо? Может проще сегрегировать? Пусть счастливые зеленые делают счастливыми ту массу населения, которую они считают достойной внимания. За свои деньги. Думаю, задор их очень быстро угаснет. И отсечь зеленых от ресурсов- тоже задачка для интеллектуалов.
Конечно, универсального рецепта нет, как и нет универсального уклада социума, который всех бы устроил. И сложить ладошки на мандошки у прогрессивных людей вряд ли получится, увы. И атомная бомба попадет в руки дикарей рано или поздно. Хлопать в ладоши, как делает это автор одной из статей все той же "Платформы", утверждая, что человечество нашло в себе силы и родило технологию защиты от подобного развития событий и пользуется ею 70 лет - фикция. Во-первых, оно уже у них в руках. Пакистан. Во-вторых, известно, что ЮАР (считаю ее в расцвете едва ли не идеальной моделью общества) сделала-таки бомбу , в сотрудничестве с Израилем, но отказалась от нее. Там, правда, история сложнее и темнее. Но бомба была! Сейчас только риски ее использования удерживают дикарей от ее применения. Но питать себя иллюзией, что этот статус-кво вечен - наивно. Я вообще не понимаю, зачем Кимы так играют. На их месте я бы давно уже продал пару-тройку зарядов уродам еще более отвязанным. Поэтому я целиком и полностью за силовое решение проблемы Северной Кореи. Думаю, что уже и товарищ Си не против.

 Отправлено: 30.04.17 19:05. Заголовок: Долго прицеливался, ..

Долго прицеливался, в какой топик можно поставить подобное

https://snob.ru/profile/26524/blog/69861

Сначала, думалось, в "Веселое", потом решил все-таки, что тут есть о чем задуматься.
Автора записал в любимые. Она, в принципе, и так там была, после статей о русском языке, но после этого- отдельное ей мерси! А так, конечно, легкий шок испытал. Ну и облегчение одновременно, ибо как не радоваться тому, что такая травка на пастбище подрастает!

 Отправлено: 02.05.17 10:36. Заголовок: Вспомнил, как с прия..

цитата:

Вспомнил, как с приятелем в 8-м или 9-м классе проходили мимо Казанского, попали на митинг "демократического союза". Получили листовки.

БабМне кажетсы Леры Новодворской крестник, стало быть? То-то высказывания ваши очень напоминают ее перлы. И Константина Натановича Борового.

цитата:

Видимо тогда, мы встретились впервые :)

И подполковник там был :) Видимо, в те годы - еще лейтенант, отслеживал демшизу.

цитата:

Мне кажется, что тот спектр, к которому мы давно так привыкли, разложился в калейдоскоп

Образно, очень образно… Почти как у Юлии Латыниной, которая писала о дрожащей стрелке осциллографа.

цитата:

Если взять лист чистой бумаги, провести вертикальную черту, по которой расположатся условные центристы, мы определим левых- налево, правых- направо. По факту же, для полноты картины, мы должны будем свернуть лист в цилиндр, используя ту прямую, что провели вначале, как его образующую

Тоже неплохо. Вроде как высказывание Фомы Фомича Опискина. Хотя мог бы по диагонали согнуть или лентой Мебиуса извратиться. Беда с этими либералами, родины и веры у них нет, так приходится бумажки гнуть да пачкать.
Но, умолкаю, ибо, как говорил Фома Опискин:
—Довольны ли вы, что расстроили приятную литературную беседу друзей, прервав их и тем удовлетворив мелкое свое самолюбие?

 Отправлено: 03.05.17 01:33. Заголовок: SAG, вроде писал отв..

SAG, вроде писал ответ, но он пропал.
На всякий случай повторяю.

Для меня правые (то, что я назвал партией FOX) сегодня, это сторонники свободной экономики, считающие, что люди сами за себя отвечают. Низкие налоги, мало пособий. Поскольку им не нужны дармоеды – они против беженцев, но не против международной торговли и миграции специалистов. Считают, что принадлежность к знати – заслужена и знать не должна стесняться своего успеха. Хотя вход в свет открыт всем. Только заслужи сначала.
Они за порядок. Силовые структуры обычно за них. Финансируют космос, физику, технологии…
Часто христиане, и сторонники традиционной морали, но без насилия. Обычно до травли оппонентов не опускаются. Это точно не ЕР и не партия ФСБ\КГБ.
Обычно зарабатывают сами.

Левые (CNN), считают бизнес не справедливым. Корпорации считают вообще главным злом.
Считают, что бедный, даже лучше богатого. Беженца лучше скил-мигранта. Поддерживают все меньшинства. Феминизм, харасмент, чайлдфри… За госсектор, за большие налоги и пособия. Обычно не сторонники традиционных церквей, но фанатично исповедуют «новые религии» От дианетики, энвайроментализма (придумайте лучшее название). Оппонентов травят отчаянно. Их сторонники журналисты.
Левые считают себя людьми из будущего. В сложный спор, где нужны аргументы не вступают, ограничиваясь лозунгами. Любят искусствоведение, экологию, историю.
Живут на зарплату и бюджет.

Можно говорить о третьем и четвертом измерении, но реальность достаточно бинарна.
Конечно, в НЗ кроме правящих National есть еще более правая партия ACT, за которую мы всей семьей собираемся голосовать, но она набирает пару мест в парламенте.
Кстати в НЗ партия почти не может контролировать парламент. Голоса больше 40% практически аннулируются, и делятся между оставшимися.

По поводу рождаемости. При достижении некого уровня жизни люди перестают размножаться. Притом не зависимо от расы и веры. Цивилизация – она одна. Дикости разные. В Японии, Сингапуре и Гонконге с рождаемостью вообще беда.
Если мы не решим проблему, то будет плохо. Страшнее, не 1000 индийцев, а то, что они перестанут рожать.
Еще страшнее думать о социальном устройстве, в мире, где не надо работать. Для растягивания переходного периода, триллионное население - самое то.
Никакая среда из идиота ничего не сделает. Среда – лишь условие помогающее стать джобсом\брином . Без большого числа людей не сделать больших проектов. Для того, что бы пугать толпу, вначале надо позаботиться, о ее создании.
Я вообще слабо верю, в существование мира за пределами человеческого разума. Даже, если за пределами вашего ухоженного садика пустыня или болото, это лучше, чем вообще ничего. Зеленые не паразитируют в 3 мире. Они паразитируют на западной образованной среде. Даже, если Европа исчезнет от мизантропии – останется Китай и Индия, и это хорошо.
На следующем витке учтут ошибки.

 Отправлено: 05.05.17 21:04. Заголовок: Лидия Раевская ( из ..

Лидия Раевская ( из facebook)

В преддверии 9 мая лента новостей стала похожа на поле боя. "Спасибо-дедо-победовцы" рубятся капслоком с "Да не было никакой победы, вам 70 лет всё врали!"
Я рубиться не буду. У меня времени нет. Мы третий день гуманитарку для дома престарелых собираем. Поедем 9 мая стариков поздравлять. Стариков, которые, в общем, и не ветераны ВОВ даже. Кто-то ветеран трудового фронта, кто-то просто "дети войны", которым сейчас за 70. Едем мы не за тем, чтобы спасибо сказать, а потому что для них 9 мая это День Победы. Так же как и для меня.
У нас нет георгиевских ленточек. И лица у нас ну вот вообще не одухотворённые и не патриотичные. И едем мы поэтому не на Жигулях, а на Саабе и всяких Тойотах. Ну не уважаем мы достижения отечественного автопрома, а ещё нам нравится пармезан, и не нравится наше правительство. Потому что, если б не оно - мы б не сидели неделю на холодном складе, и не тряслись бы бесплатно по буеракам полторы тыщи км, в машинах, набитыми тушёнкой и памперсами.
Мне и при СССР жилось не очень, и сейчас восторга не испытываю. Но какое это всё имеет отношение ко Дню Победы?
В ленте то и дело: "А вот сдались бы, как все нормальные люди - и не было б ни блокады Ленинграда, ни сорока миллионов погибших, и жили б щас в Европе, крем Марго бы трескали"
Уверены? Прям трескали бы? Прям в Европе? Не в лагерях, не? Не в резервациях? Ну, хорошо, раз так. Жалко, что не сдались и не трескаем. Поэтому и страну просрали, и давайте оставшихся в живых стариков тоже помоями обольём. Ну и их потомков тоже. Вы ж за Интернет платите? Значит, имеете право писать всё что хотите.
Пишите. Я ж не Роспотребнадзор, и не собираюсь ни с кем спорить. Я просто вычищу свою ленту вот от этого всего. Потому что я тоже плачУ за Интернет и имею право читать и писать то, что сама захочу. У меня 9 Мая - это День Победы. И, кстати, день скорби тоже. Но в первую очередь - для меня это праздник.
Мой дед с войны без одной ноги вернулся, и каждый год в госпитале лежал: осколки то и дело в нём двигались.
Пока относительно жив-здоров был - он и на парад Победы ходил, и с однополчанами встречался. И они обнимались, радовались, плакали. Ибо, хоть и праздник - но какой ценой полученный...
Мне плюнуть теперь на его могилу? Почитать над ней вслух пакт Молотова-Риббентропа? Сказать: Эх, дед-дед, всё зря было. И вообще, нет никакой Победы. Мы тут в интернетиках все секретные документы прочитали, и всё теперь знаем. Герой, штаны с дырой. Моряк, с печки бряк. Бедолага, Сталиным обманутая. Оккупант одноногий.
Вот идите - и на своих дедов плюйте. А я не буду. И читать ваши высеры тоже не обязана. И мы с вами по разные стороны баррикад. И первой я нападать не буду. Но если меня задеть - выражений выбирать не стану.
День Победы - это День Победы. Был, есть, и будет.
У меня всё.

 Отправлено: 06.05.17 21:01. Заголовок: Думаю, сейчас нет см..

Думаю, сейчас нет смысла обсуждать.День Победы и есть день Победы!
Всех с наступающим!

 Отправлено: 09.05.17 02:10. Заголовок: При любых взглядах н..

При любых взглядах на прошлое - одной гадиной тогда в мире в стало меньше. Так что с праздником. Увы в каледндаре нет еще одного праздника победы над коммунизмом, да уж так получилось. Не поправишь.

Автору поста, хотелось бы задать вопрос - а если бы его дед воевал в СС, он бы на его могиле плевал?
И вообще почему на могиле приходит мысль думать о том как воевал умерший?
Не о том - сколько и каких детей он выростил, сколько домов построил...
Про то, что страну про... автор упомянул. А то, что в этом преуспели те же отцы-прадеды - забыл.
Если воевал насильно, то вообще вопросов нет. Если был милитаристом и мечтал победить врага,
то смертью это искупил. Да просто ошибался. Не повод плеваться.
Главное, за что стоит благодорить дедов - за то, что они выжили. А если не выжили, то лучше вспомнить женское поколение, сумевшие выходить их детей при любых обстоятельствах.

PS Мысль, что "если бы победил Гитлер - тебя бы не было" столь же верна как оценка роли бабочки из рассказа Бредбери.
Все было бы по другому, если бы наша бабушка увидела пролетавшую бабочку, и не обратила внимание на возможного дедушку, стоявшего с другой стороны...

 Отправлено: 27.05.17 00:04. Заголовок: В НЗ построили космо..

В НЗ построили космодром. Первый запуск прошел не совсем успешно, но через несколько лет планируется, что ракеты в космос от сюда будут летать раз в 3 дня.
http://www.bbc.com/russian/media-40047822
Тем не менее - NZ стала 11 космической страной.

 Отправлено: 29.05.17 14:51. Заголовок: Вот и Троица уже на ..

Вот и Троица уже на этой неделе...

 Отправлено: 29.05.17 16:54. Заголовок: Время бежит неумолим..

Время бежит неумолимо...

 Отправлено: 30.05.17 23:26. Заголовок: А кто может случайно..

А кто может случайно видел в магазах Вырицы крышку для канистры алюминиевой на 20 л (называется МТ-031, это канистра. А крышка, или пробка называется ТП-012) ??? Подскажите, люди добрые (автолюбители и профи)!

 Отправлено: 30.05.17 23:38. Заголовок: Была, была такая кан..

Была, была такая канистра. Спирт в ней держал:) Пробку не найдете, она охрупчивается. ИМХО.
Неужели ее еще выпускают???

 Отправлено: 31.05.17 10:52. Заголовок: Алюминиевая канистра..

Алюминиевая канистра продается на СТО. 1400 руб. Металлическая 1200.

 Отправлено: 31.05.17 14:59. Заголовок: Lenor, спасибо! кани..

Lenor, спасибо!
канистры-то у меня две штуки таких есть уже))), а вот крышечки - испортились(

 Отправлено: 31.05.17 15:28. Заголовок: Такие: https://www.a..

Такие:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/kryshka_dlya_alyuminievoy_kanistry_311947068
?

 Отправлено: 31.05.17 15:37. Заголовок: Да, SAG. Именно таки..

Да, SAG. Именно такие. Я видел уже. Как буду в Питере - куплю. Думал, может здесь чего у нас есть.

 Отправлено: 31.05.17 15:41. Заголовок: У меня такая канистр..

У меня такая канистра была, как и писал. Тоже развалилась в руках крышка. Спирт утек Я еще грешил на вредное его воздействие. Выбросил жестянку. Полностью перешел на пластиковые канистры.

 Отправлено: 01.06.17 11:52. Заголовок: SAG пишет: Полность..

SAG пишет:

цитата:

Полностью перешел на пластиковые канистры.

спирт нельзя хранить в пластике!!! Только в стекле, край - в нержавейке. Теоретически можно в серебре, но дорого.

P.S. Спасибо за бутыль из-под Чиваса! очень выручает)))

 Отправлено: 01.06.17 13:30. Заголовок: Спирт в канистрах?! ..

Спирт в канистрах?! Ну и сильны вы, господа.

 Отправлено: 01.06.17 14:09. Заголовок: Запасы душу греют!..

Запасы душу греют!

 Отправлено: 01.06.17 18:59. Заголовок: Раньше техспирт был ..

Раньше техспирт был и валютой, и отрадой. Конечно, в Al он сильно попортился, да и канистру испортил, но для протирки оптических осей годится:))) Теперь уже и потребностей таких нет, да и купить его проще простого.
В пластиковых теперь бензин, бензин с маслом и солярка.
В Чивасе хороши настойки и наливки:) Ещё качели от них не выбросил, если нужны- забирали бы!

 Отправлено: 01.06.17 22:26. Заголовок: SD спирт нельзя хран..

SD

цитата:

спирт нельзя хранить в пластике!!!

Всегда считал это маркетинговым ходом, для втюхивания более дорогой продукции в стекле.

 Отправлено: 02.06.17 09:36. Заголовок: AS , нет. 1. Разница..

AS , нет.
1. Разница стоимости между стеклянной и пластиковой бутылкой в общей стоимости "изделия" ничтожно мала. особенно это касаетсяAS пишет:

цитата:

более дорогой продукции

2. Пластиковый виски из Duty Free имеет еле уловимый привкус. Может, конечно, это мне кажется, но...
3. Спирт, хранимый в белой пластиковой канистре, был испорчен безвозвратно. Привкус пластика был очень силён. Пили, но не радовал. Это небезизвестный Кучин не догадался перелить вовремя, 5 литров испортил!

 Отправлено: 02.06.17 07:54. Заголовок: Да в пластике не тол..

Да в пластике не только спирт, а и другие питьевые жидкости хранить нельзя.

 Отправлено: 02.06.17 15:34. Заголовок: Четвертый год храню..

Четвертый год храню бензин на даче в пластиковой таре ( из под антисептика) для бензопилы, Пилю редко, но бывает пару раз в год летом.
Итог прекрасно заводиться (топливо не выдыхается), и следов разъединения пластиковой тары не обнаружено.
Да еще отработка лет 15 стоит в сарае в пластиковой таре из под масла... и не чего, стоит себе и стоит...

бензопила о вкусе топлива не докладывает, работает и все норм....

 Отправлено: 02.06.17 15:55. Заголовок: Ну простите, я не бе..

Ну простите, я не бензопила, невкусное топливо потреблять не хочу.

 Отправлено: 02.06.17 21:35. Заголовок: На самом деле пласти..

На самом деле пластик - понятие "растяжимое" Особенно, старого советского производства. Каждому "продукту" - своя тара)

 Отправлено: 05.06.17 18:46. Заголовок: А крышки для канистр..

А крышки для канистры (см. выше) - я сегодня купил. В Вырице))). Родные пробки ЗАО "Завод Демидовский" - нового образца из жесткой пластмассы и твердой прокладки в виде кольца (которую не засасывает внутрь канистры, как резиновые). Всем спасибо за советы

 Отправлено: 05.06.17 19:23. Заголовок: Где удалось приобрес..

Где удалось приобрести сие изделие, KSV ?

 Отправлено: 05.06.17 22:02. Заголовок: SAG СТО на Сиверском..

SAG
СТО на Сиверском ш.29

 Отправлено: 05.06.17 22:36. Заголовок: Я бы не догадался. Д..

Я бы не догадался. Думал, Казаков Акбар!

 Отправлено: 09.06.17 10:12. Заголовок: Размышление-наблюден..

Размышление-наблюдение.
Последнее время часто сталкиваюсь с интересным социальным явлением, которое иначе, как модным словосочетанием "когнитивный диссонанс", и не выразить.
Подавляющее большинство встреч как с деловыми знакомыми, так и с просто попутчиками укладываются в такую формулу: собеседник хочет продемонстрировать, что все, как бы хорошо, как и было раньше, но мы гордимся и своей скромностью. Этакое убегание от самого себя и реальности. В деловой встрече это еще и указание собеседнику на то, что на нем, говорящем, много не заработать, скорее, речь может идти о скидках
Квитэссенции последних диалогов.
"Мы тут недавно были неделю в Майами, дорого, собираемся в отпуск в Карелию".
"Мне тут надо бы поменять авто, смотрю на LC200. Как подорожала картошка, Вы обратили внимание!?"
Что это?

 Отправлено: 09.06.17 12:13. Заголовок: На мой взгляд ничего..

На мой взгляд ничего удивительного. Говорят у нас в народе такой менталитет. Жаловаться на подорожание картохи и ездить на машине ляма минимум за 1,5. Связи с последними полит. событиями не вижу. Так было если не всегда, то давно.

 Отправлено: 09.06.17 12:24. Заголовок: Почему обязательно ж..

Почему обязательно жаловаться? Они говорят об этом, как о погоде - между прочим, когда больше сказать нечего. Они же не сказали, что не могут купить себе картошки по такой цене.

 Отправлено: 12.06.17 08:04. Заголовок: Собственно вот и пол..

Собственно вот и получилось, как по-писанному (ранее ). Соседи получили доступ к Европе по своим паспортам. Можно только поздравить.
Понятно, что это не "зеленый коридор", но удобство несомненное.

 Отправлено: 14.06.17 13:41. Заголовок: SAG Размышление-набл..

SAG

цитата:

Размышление-наблюдение

.
Мне кажется, что спустя 3 года приходится определяться. Кризис считать нормой.
Подтвердить свой успех, а как иначе. кто будет работать с тем, у кого нет работы и денег.

Со второй частью - явные, или скрытые мысли о том, что я буду делать если бизнеса не будет.
Как я протяну на 30-50 т.р. в месяц.

Что до Майами дорого,то пока фирма своя есть, то 10 млн $ у нее долгов, или 10 + 0.01 млн за Майами - пофиг.
Или лучший вариант. Пара мегабаксов заначки, не сильно убавится от десятка Майами. А что дальше... Можно не думать. Но подсознательно присматриваться к цене макарон и картошки.

Так, что привет из Байроса :))))

 Отправлено: 17.06.17 16:26. Заголовок: Интересно, АS матч Р..

Интересно, АS матч Россия - НЗ смотреть будет?)))

 Отправлено: 07.07.17 23:44. Заголовок: Горячая пора, радио ..

Горячая пора, радио слушать особо некогда, приходится почти ночью пробегать по основным сайтам. Просматривая новости, натолкнулся на услаждающий слух диалог: Бунтман размазал этого самовлюбленного и обычно бесцеремонного патриота Дагестана ( ) Шевченко
http://echo.msk.ru/programs/personalno/2013088-echo/
Просто вынес персонажа за скобки, продуманными вопросами раскачивая и расковыривая дремучее невежество и апломб.
Браво!
Вторым в рейтинге Быков с чудным стихом
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/07/01/72984-troyka

 Отправлено: 08.07.17 10:44. Заголовок: Вы еще читаете Эхо!?..

Вы еще читаете Эхо!? Я больше не читаю. К сжалению, та же история что и с разговорами по 1 каналу и России - можно не читать и так вме понятно, что скажут, какие выводы будут. Вышеуказанные ссылки очередной тому пример.

 Отправлено: 09.07.17 10:28. Заголовок: Слишком мало чего ос..

Слишком мало чего осталось читать и слушать.
Для тех, кто готов анализировать и думать - условный шевченко окончательно размазан 25 лет назад.
Для тех кто, любит его базарный визг, аргументы Бунтмана не имеют значения.
Аргументы и вера, или аргументы и пропаганда не совместимы. Вернее лежат в разных плоскостях.

Если мерить визгомером, то побеждает Шевченко. Если мерить логикой, то Шевченко просто не пытался оказывать сопротивления.

 Отправлено: 09.07.17 10:53. Заголовок: AS пишет: Для тех,..

AS пишет:

цитата:

Для тех, кто готов анализировать и думать - условный шевченко окончательно размазан 25 лет назад.

Ну, как сказать, AS .
Положим, я 25 лет назад не был столь радикально настроен по отношению к патриотикам как сейчас. Конечно, и риторика Шевченко на меня бы особого впечатления не произвела, скорее всего. Но я был много левее и державнее Может, просто беднее? Во всех аспектах. Но для меня далеко не все встало на свои места. Совсем не окоснел я в своих убеждениях.
Знаете, честно говоря, у упомянутого диалога есть червоточина в самой сути. Они перемывают прошлое и мерятся своим знанием оного. И ни у того, ни у другого нет темы планов на будущее. Я понимаю, что у обоих собеседников они принципиально разные, и диалог бы тоже не получился. Это все равно, что мне с условным Рыбаком о планах беседовать. Смешно и грустно. Понятно, что, представься возможность и соответствующий предмет, размазывание в фигуральном смысле обретет смысл вполне физический.
AS пишет:

цитата:

Слишком мало чего осталось читать и слушать

Эпоха отстоя.
Жонглирование словами только и радует, да и то не всегда... Пошел пахать

 Отправлено: 10.07.17 09:39. Заголовок: Да, конечно взгляды ..

Да, конечно взгляды меняются. Я за 25 лет наерно стал тоже правее. Будущее вижу скорее в виде Ли Кван Ю, чем в виде Гавела, при глубочайшем уважении ко второму и тому, что он сделал. Но тут была конкретная тема WWII. В перестройку эта тема из эмоционального самиздата перешла в серьезную аналитику и факты из архивов. Дальше менять взгляды некуда.
Идеологический спор - что хуже, фашизм или большевизм конечно может менять акценты, но очевидно, что это одно и тоже по большому счету.
К патриотам, я скорее стал терпимее. Не к "ватникам", конечно.

25 лет назад, мы видимо по инерции болше верили в народ, ибо тогда он еще не показал себя во всей "рыбачей" красе.

Интересно, что поро будущее, даже Навальный не вспоминает.

Соотношение дерхавность/космополитизм изменила мусульманская имиграция. Ремарк и его образы беженцев, против наглых исламистов требующих жратвы и мечетей. Тут есть место подумать и определиться со взглядами.

 Отправлено: 17.07.17 20:34. Заголовок: От Д.Ч., о ЗСД, Дарь..

От Д.Ч., о ЗСД, Дарья- борец с коррупцией.

http://m.fontanka.ru/2017/07/16/078/

 Отправлено: 19.07.17 20:49. Заголовок: Даша видимо не о ЗСД..

Даша видимо не о ЗСД, а о директорской даче в Вырице.
А так обычное дело.
Откат взяли, цену ниже плинтуса на тендере опустили, а потом поле окончания работ пришли снова, отжать все нажитое за жизнь. Когда оказалось, что отжимать нечего - посадили.
Мол, в тюрьме посидит, про все заначки вспомнит.
Ну хоть 159-я, а не "государственная измена", как директору силовых машин.

 Отправлено: 20.07.17 11:42. Заголовок: AS пишет: Ну хоть 1..

AS пишет:

цитата:

Ну хоть 159-я, а не "государственная измена", как директору силовых машин

Да, паренька быстро слили. Несмотря даже на близость Мордашова к Михал Иванычу
Ну и поделом! Настолько незамысловатую схему они на коленке с этими турбинами слепили, что аж прямо детский сад покажется ВШЭ
"— Измена! — крикнул Мальчиш-Кибальчиш.
— Измена! — крикнули все его верные мальчиши.
Но тут из-за дыма и огня налетела буржуинская сила, и схватила, и скрутила она Мальчиша-Кибальчиша.
Заковали Мальчиша в тяжелые цепи. Посадили Мальчиша в каменную башню. И помчались спрашивать: что же с пленным Мальчишем прикажет теперь Главный Буржуин делать?"

 Отправлено: 20.07.17 13:27. Заголовок: Государство само явл..

Государство само является инициатором таких схем издав ФЗ-44 о закупках. Сам с этим столкнулся. Если раньше мы работали только с проверенными конторами, то теперь выдвинули на тендер работу по разработке охранно- пожарной сигнализации и видеонаблюдения на одной из наших площадок. В тендере приняли участие 6 предприятий - 4 довольно известных и 2 новых. Так если у первых разница в цене была в пределах 5%, то у двух последних цена была меньше на 15 и 20%. В соответствии с законом выбираем по меньшей стоимости. Пробиваю контору. Создана полгода назад. Никаких отзывов нет. Прикидываю по стоимости, по моим подсчетам они если не в минусе, то в нулях. В принципе такое может быть, если контора хочет закрепиться на рынке. Заключаем договор. Проект представили вполне приличный. Приступили к работе. Интересуюсь у монтажников - как давно работают в фирме. Оказалось они все из Пскова и работают по договору. Тоже вариант возможный, если инженер толковый. Через полгода работы завершили и наступила стадия приемки. Приезжаю на объект и приступаем к проверки работоспособности системы. Видеонаблюдение - установлены более дешевые, чем в проекту камеры с худшими параметрами. Охранка.
Начали с проверки датчиков разбития стекла. Говорят, что у них нет имитатора разбития стекла - говорю , чтобы разбивали кусок стекла, датчик сразу появился. В результате проверки оказалось, что более 30% датчиков не работает. По объемникам - работают все, но установлены так, что от 15 % толку нет и т.д.
Составляем протокол разногласий и требуем устранения недостатков. Проходит 2 недели - ничего не делается, месяц - тоже самое. Звоним в контору - никто не отвечает. Едем в офис- никого нет, контора съехала. Запускаем проверку по своим каналам - конторы нет, банкрот. В итоге пришлось приглашать нормальную фирму для устранения недостатков и стоимость работ выросла почти на 40%. Т.о. потратили кучу времени , нервов и денег больше, чем при работе с нормальной фирмой.
PS
Кроме всего прочего на предприятии появился целый штат сотрудников, которые готовят документы на конкурс. Вот такая экономия получается. Точно по Черномырдину: "Хотелось как лучше, а получилось как всегда!"

 Отправлено: 21.07.17 12:00. Заголовок: Ожидаемое продолжени..

Ожидаемое продолжение истории
https://meduza.io/news/2017/07/21/siemens-vse-nashi-turbiny-nezakonno-postavili-v-krym

 Отправлено: 22.07.17 08:45. Заголовок: Ява, все именно так...

Ява, все именно так. Можно только добавить, что "нормальным компаниям" надо как то жить, и единственный метод - ухудшать качество, или обманывать с объемом работ.

 Отправлено: 29.07.17 15:12. Заголовок: https://youtu.be/E1V..

https://youtu.be/E1V_qka8ek4

Хит последних дней. Если кто не смотрел. Как раз под дождь.

 Отправлено: 29.07.17 23:15. Заголовок: Чичваркин хорош:) То..

Чичваркин хорош:) Только образ он выбрал несколько странный. А по мыслям - вполне адекватно. Иногда, правда, наивно (про выборы, народ). В следующий дождь можно посмотреть первую серию.
Ведущий мне неизвестен. Не понравился. Развязный не по годам малец. Насколько тактичнее и профессиональнее Дзядки с "Дождя". Хотя нынче понятие профессионализма уже средневековым чем-то отдает:)))

 Отправлено: 30.07.17 10:07. Заголовок: Да, Чичваркин молоде..

Да, Чичваркин молодец. Сразу понимаешь, насколькко он выше Путина и всей шушеры из русского ТВ, и то, что заменить Путнина нет проблем.
Во всем с ним соглашусь. Даже удивительно, но во всем.
Взял бы меня в замы в 2019-м. Я бы тоже вернулся.

А то, что мы ведущего не понимаем, так это здорово. Мы то как нибудь переживем, но текущая власть с новым поколением не найдет точек соприкосновения.

 Отправлено: 30.07.17 14:14. Заголовок: Дудя знают те кто с..

Дудя знают те кто смотрел Матч ТВ, он там работал. Потом поперли, перешел в ютуберы, это сейчас и модно и перспективно.
Разговор живой, вопросы острые. Ну вот скажите п-та вот откуда вдруг пошла волна - вот это интервью, выступление либерастов вроде Борового, заявления Саакашвили и т.п. Что мол хохлы все завоевания революции просрали, Порохня - вор, его надо менять, а вот в Грузии, такие были реформы... Знают видать, что их хозяин уже решил.

 Отправлено: 30.07.17 14:41. Заголовок: VT1978 Хватит про хо..

VT1978
Хватит про хозяина мечтать. Нет никаких хозяев. Было бы здорово, если бы был, но нет.
Даже в России его нет. Ни Путин, ни Кадыров не контролируют уже ничего.
Есть общее развитие событий. Броуновское движение. Нет вечного двигателя, зато есть вечный тормоз.
Я у Чичваркина вообще не обратил внимания на разговоры про Порошенко.
Просто пропустил как общее место.
Хватит об Украине. 3 года отвлекаться на нее в то время, как тучи сгущаются в РФ.

Если смотреть на тенденции, то я бы выделил прогноз Чичваркина о неизбежной большой инфляции через год.
И еще то, что Латынина заговорила о массовых неплатежах генподрядчиков, субподрядчикам. Массовое разорение тех, кто умеет работать. Т.е. настал день последнего хапка, а дальше...
Это совпадает с моими наблюдениями за последний месяц.

 Отправлено: 30.07.17 14:54. Заголовок: AS , согласен и не с..

AS , согласен и не согласен. Отвлекаться хватит на Украину - да, но нам постоянно приводили в пример - вот смотрите какая там демократия, какие завоевания. И вдруг тон меняется. И обо всех этих событиях в обтекаемой форме, и Медведев, оказывается, неплохой. Странно все это.
Про инфляцию согласен, но вот тут не удивился. Уже неоднократно такое было.

 Отправлено: 30.07.17 15:21. Заголовок: AS пишет: Массовое ..

AS пишет:

цитата:

Массовое разорение тех, кто умеет работать. Т.е. настал день последнего хапка, а дальше...

AS пишет:

цитата:

я бы выделил прогноз Чичваркина о неизбежной большой инфляции

Да, это соответствует и моим наблюдениям и прогнозам.
Включать станок таки придется. А хапок может и не быть последним. Все просто развалится, ибо риск быть пойманным больше риска высокого "заработка" даже во власти. Те, кто умеют решать и уходят. Остаются "кавалеристы", типа Слюняева.
Все конторы наполняются "сидельцами" на зарплате и прочим балластом. Возрастающие платежи всякой шушере: отставным судьям-прокурорам, прочим погононосным, тормозят все сильнее.
Однако, не исключен и аргентинский сценарий. Каждые десять (меньше-?) лет дефолт с кратным падением валюты, следующий за ним "марш пустых кастрюль", и плавное выправление ситуации до следующего дефолта. Элита не сменяется, страна плавно погружается в дерьмо. Но жить можно. Имея сбережения в нормальной валюте, даже прикольно.
VT1978 пишет:

цитата:

но нам постоянно приводили в пример - вот смотрите какая там демократия, какие завоевания. И вдруг тон меняется

Кто Вам приводил в пример Украину?
Если предоставить выбор т.н. народу, то на всем постсоветском пространстве (за исключением Прибалтики, недолго вкушавшей радости совка), "народ" опять проголосует за СССР. В виде нынешней ли РФии, или как угодно. Лишь бы за него решали и начальничек лихой был.
Собственно, в этом моя лично основная претензия к тому же Чичваркину: упование на волю "народа". Пустое это!

 Отправлено: 30.07.17 14:51. Заголовок: AS, а когда тучи над..

AS, а когда тучи над Россией не сгущались?

 Отправлено: 30.07.17 15:23. Заголовок: yuriy ! Не "над&..

yuriy ! Не "над" а "в"
Внешний враг, он страшен, конечно, но AS не о нем

 Отправлено: 30.07.17 15:37. Заголовок: Это очно. Особенно, ..

Это очно. Особенно, когда есть враги внутренние.

 Отправлено: 30.07.17 20:01. Заголовок: yuriy когда тучи на..

yuriy

цитата:

когда тучи над Россией не сгущались?

в 20 веке
1910-1913
1924-1926
1955-1966
1991-1996
как то так.

 Отправлено: 30.07.17 20:22. Заголовок: SAG упование на волю..

SAG

цитата:

упование на волю "народа". Пустое это!

Конечно, я тоже не верю в здравые мысли "народа". Не думаю, что Чичваркин идеалист в этом вопросе.
Я бы понял разговоры о демократии так:
Речь идет о 2% думающего населения, которые при случае внушат 98% все что угодно.
Вместе с тем, если жизненный уровень 98% резко упадет, то масса люмпена пойдет крушить все подряд.
Это тоже "глас народа". В него трудно не поверить

Во всяком случае, по мнению Чичваркина Навальный социалист.

Аргентинский вариант возможен но:
1. В Аргентине правящая элита меняется раз в 20 лет, а то и чаще. Галтиера выкинули из истории. В президентском дворце даже нет его портрета. А какой патриот был.
2. В России дополнительную нестабильность дают принципиально разные условия жизни в регионах, что будет рождать сепаратизм.
3. В России нельзя всем прожить натуральным хозяйством. Больно холодно.

Еще обратил внимание на заслуживающую доверия оценку. 120 р за доллар не вынесет ни один банк, даже Тинькофф.

 Отправлено: 30.07.17 20:27. Заголовок: VT1978 вот смотрите ..

VT1978
вот смотрите какая там демократияции

Лучше слабая демократия, чем сгнивший авторитаризм. В Украине и сейчас свободнее, чем в России.
Ничего страшного. Не дошло с этого раза, дойдет со следующего.

 Отправлено: 30.07.17 22:35. Заголовок: Господа-товарищи, ва..

Господа-товарищи, вас не поймешь. Больше свободы - это хорошо, демократия - хорошо, а прислушиваться к народу - плохо... Не раз мы это обсуждали.
Между прочим, я совершенно не согласен, что 86% в бывшем Союзе мечтают о возвращении к СССР. На мой взгляд, гораздо меньше. Даже в России. Даже я как-то не особо мечтаю...

 Отправлено: 30.07.17 23:30. Заголовок: Я никогда и не писал..

Я никогда и не писал, что демократия- это хорошо. Каждому уровню развития общества - свой строй.
Больше свободы- хорошо всегда. Слабые должны сдохнуть, экономически или физически, не важно.
Под "СССР" я подразумевал конкретно иждивенчество помноженное на безответственность подавляющего большинства населенцев.
Чичваркин предложил смешной вариант вопросов для т.н. "крымского референдума", кстати. Он явно перепутал крымчан с шотландцами

 Отправлено: 31.07.17 00:06. Заголовок: Про демократию и сво..

Про демократию и свободу SAG за меня написал.
Как распределились бы голоса в Крыму с 3 ответами - может он и прав.

Сколько хотят восстановления СССР зависит от вопроса.
Если спросить - хотите ли вы бесплатной медицины и образования как в СССР - 90% будут за.(хоть образование с медициной были хреновые, но халявные)
Если спросить хотите ли вернуть квартиру государству и работать за 5 долларов в месяц, со строгой проходной, отпуском в феврале, как в СССР то 90% скажут нет.
Собственно по этому мнением масс можно не заморачиваться. Они легко управляемы.
Чесннее на выборы пригласить тех, кто знает за что голосует. Может процент, может 10, но явно не всех.

 Отправлено: 31.07.17 08:29. Заголовок: AS пишет: хотите ли..

AS пишет:

цитата:

хотите ли вернуть квартиру государству

Это мой самый любимый первый вопрос поборникам всякого рода коммунистов

 Отправлено: 15.08.17 13:42. Заголовок: Это посмотрели 30 мл..

Это посмотрели 30 млн. Собственно вся молодежь страны.
https://www.youtube.com/watch?v=v4rvTMBCJD0

Вот такой мир. Он вокруг нас. Володину с Сурковым тут делать нечего.
Счастливо "запикивать мат", и писать 18+.
И только не надо говорить, что молодежь тупая и некультурная.

 Отправлено: 17.08.17 17:17. Заголовок: Я все собирался, соб..

Я все собирался, собирался но так и не посмотрел. Я не понял интересно или нет?!
Краям глаза сейчас глянул Навального про сына усатого. А то мы не знали?! Ей Богу как в анекдоте бородатом - чего бумагу марать и так все понятно.

 Отправлено: 20.08.17 01:04. Заголовок: Там главное атмосфер..

Там главное атмосферу понять. Можно любой кусочек, лучше ближе к концу посмотреть.
Просто контарст с официальными СМИ. Понимание пропасти.

 Отправлено: 26.08.17 18:46. Заголовок: Эсли бы не "реко..

Эсли бы не "рекомендация" уважаемого АС не стал бы смотреть этого Гнойного и этот батл. Посмотрел тут под дождь.
Ну и что тут такого особенного?! Малопонятные разборки между настоящими и попсовыми рейперами. Весь батл посмотрел, нет там никакой особой политики. Разборки кто истинный поет, а кто нет. Ну с матом и руганью в рамках жанра. Причем здесь Путин и Сечин? Какие-нибудь ганстер рейперы из американских гетто еще не так выражаются и их слог отличается от слога Нью-Йорк таймс. То что это популярно?! Еще не такая фигня популярна на ютубе. И народу бывает нравятся такие неформалы. Вот тот же Дудь. Навальный и Ходарковский у него собрали гораздо меньше просмотров чем Гнойный и Шнуров.

 Отправлено: 26.08.17 22:32. Заголовок: Я тоже не разделю во..

Я тоже не разделю восторг по поводу этого ... м-м-м-м..., назовем, "явления".
Во-первых, ни стиль, ни атмосфера мне не понятны и не близки. Ну ладно, "...молодежь, не задушишь, не убьешь". Попытка пожонглировать рифмами во все времена приветствовалась интеллектуальным сообществом и часто даже была в тренде. Разделяю и я любовь к словам (словечкам), языку, игре слов, стебу, каламбурам и т.п. Зачем делать это в форме отвратительного увеселения черного быдла? Дивно и глупо. Нет, конечно, смокинги или кафтаны для этого надевать также нелепо, но .... Нет, одним словом, не дорос я до подобного зрелища
Мат у меня не вызывает никаких негативных эмоций. На фабрике, в институте иначе и не разговаривали. Другое дело, что он бывает натужный, а бывает вполне органичный. У Шнурова - блестящий. У моего преподавателя с военной кафедры и первого начальника цеха- изумительный. Слышать его в разговоре 15-летней сопливицы диковато. До сих пор чувствую себя неловко в подобной ситуации. Участники "явления" переусердствовали. Выглядит омерзительно, ибо пубертатно.
Микс языковой я тоже, по старобрядчеству своему, не приветствую. Нет, опять же, "ручистого" не надо, но смысл ускользает.
Во-вторых, судить о популярности "явления" по количеству просмотров, конечно, можно, но делать выводы о том, что вся молодежь варится в этой среде - натянуто. Думаю, трансляция из какого-нибудь собора или футбольный матч наберет не меньше просмотров, но говорить о том, что "все футболисты" или "все католики" -смешно.
В-третьих, а что такого антисистемного в этом "явлении"? Я тоже Володин (Сурков) тогда. Ибо, лучше уж система, чем вот ЭТО.
Мне кажется, это, конечно, мода. Был "Ласковый май", "Битлз" и мании ими вызванные. Где они теперь? Ау! Не докличешься. Теперь, вот, баттлы. И благополучно система росла сквозь все эти моды. Отчасти игнорируя их, отчасти оседлывая, отчасти гнобя. Даже если предположить, что это "явление" наиболее востребовано молодежью, это вовсе не значит, что на этой молодежи нельзя пахать, нельзя впарить ей системополезную идеологию и т.п. Как раз массовость и есть признак ограниченности и управляемости.
Интеллекта, глубины мысли, остроумия - почти ноль. Одновременно, как бы, утилизация агрессии без мордобоя (явного). Симуляция. Новая попса.
Странно, что публика готова поддерживать ЭТО материально. Ибо оба персонажа выглядят вполне упитанно, а их руки выдают то, что они не заняты физическим трудом Назвать их занятия "интеллектуальным" трудом не поворачивается язык

 Отправлено: 27.08.17 13:53. Заголовок: Постараюсь ответить...

Постараюсь ответить.
Путин и Сечин тут действительно ни при чем. Это ортогональный мир. Они в упор не видят друг друга. Но 30 млн. Просмотров, показывают, что это по мощи почти 1 канал. Вот так незаметно, пока мы переживали – сдюжит Навальный, или возглавит Ходорковский… Возник другой мир.
SAG, этому миру по барабану что Сечин Вам ближе. Поймите он вырос. Это не что-то экзальтированное. Это 30 млн. просмотров. Это они могут позволить себе Вас (и меня) в упор не видеть. Мы даже близко не понимает о чем они в 80% сказанного.
Этим 30 млн. по барабану наше стариковское ворчание. Мол не та чистота русского языка.
VT негритянский рэпер заперт в пределах диаспоры. Тут – наши белые ребятки.

Да, были Битломаны. На ветеранов штурма Зимнего, они производили видимо такое же впечатление. Ну и где мир тех ветеранов? Мы, конечно, считаем, что битломаны кончились. Ну да, их нет, а в их мире мы живем, считая, что это просто мир, не вспоминая его творцов.

SAG, про то, что интеллекта нет – не согласен. По косвенным признакам. В 20% что я понимаю он есть. Видимо его столько же и в оставшихся 80%.

Я не уверен, что 30 млн. соберет футбол или что еще.

Не подумайте, что я эстетически в восторге. Я просто подхожу как посторонний наблюдатель.

Насилие лжи телевизора, отсутствие социальных лифтов (будущего) породило этого монстра. Какой это монстр, кого он пожрет, как быстро издохнет, остается только гадать.
Но можно точно сказать, что это так просто в ЕР не впишется. Это значит, что это может перейти во что угодно. Эта энергетика никуда не денется.
Фактически можно сделать замеры политической востребованности идей.
Ненависти к Западу – ноль. Патриотизм – остаточный. Политкорректность – нулевая. Феменизм, энвайроментализм – не прослеживаются. Энергетика сильная. Степень креатива – явно не около нуля. Стадность не в почете. Лизать задницу – стыдно. Успех – в общем, хорошо, если не продался.
В целом не плохие замеры.

Вакуум идей огромен. Сегодня этот Баттл, а завтра что другое. Не важно. Но Вектор и его величину стоит анализировать по этому, видимо спорадическому выплеску энергии.
Впечатляет, скорость реализации. Вы про Гнойного когда то слышали раньше? Я нет.

 Отправлено: 28.08.17 22:28. Заголовок: AS , в общем согласе..

AS , в общем согласен. Все верно. По сути я согласен, но немного не тот случай.
Это же культурные относительно ребята. Знают про Есенина, Бродского и Белинского, цитируют Гумелева. Просто один из них окончил Оксфорд, приходит в гости на 1 канал к Урганту, поет в Олимпийском и соответственно стал "владельцем заводов, газет, пароходов"... А второй просто пьян и пока рвань, такой реп-панк, но вроде как бы талантливый. Вот и весь конфликт между ними - какой должен быть настоящий репер. Сейчас они герои, а через месяц их могут забыть. Ютуб герои быстро возникаю и быстро пропадают. Вспомним знаменитого Псая с его миллиардом просмотров. И где он?

Ну и тот факт что "негритянский рэпер заперт в пределах диаспоры" совершенно не верен. Этот же батл калька с негритянских. Это все пришло от туда. Тупак Шакур или там 50 Сент и куча других - звезды первой величины и миллионеры. Их поддержка и поддержка их поклонников привела к власти того же Обаму (хотя наверное это все-таки видимость).

А так все верно. Есть жизнь по 1-му каналу, а есть реальность, которая начинается в 100 км от Питера с Москвой. И что там и как и когда выстрелит... Не показывали по центральным каналам, но было совещание когда один ментовский начальник доложил ВВП что страну начиная с Урала и дальше на восток захватил криминальный беспредел. Что там черти что происходит. Что надо что-то делать.

 Отправлено: 29.08.17 13:04. Заголовок: VT1978, про рэперов ..

VT1978, про рэперов я мало что знаю, т.ч. возражать не буду.
А все про то, что огромная нереализованная энергия гуляет по стране, и готова вылиться в любую дырочку. Этот конкретный случай показал, что нечто огромное по силе может возникнуть моментально, а так же, что в полностью безцензурном действии нет фашизма, патриотизма, коммунизма и прочей дряни. Следов пропаганды 1 канала не прослеживается.

А ребята умницы. Даже про красный гигант Бетельгейзе знают.

цитата:

Что там черти что происходит

Подтверждает мой прогноз о плавном превращении РФ в Лугандонию, с постепенной утратой контроля из центра, сначала по факту, а потом де юро.

 Отправлено: 29.08.17 13:27. Заголовок: AS , надеюсь все-так..

AS , надеюсь все-таки такого не произойдет. Недаром же столько милиции сделали. Хотя она скорее для разгона несогласных, но может хоть не захотят отдавать кормушки откровенному криминалу.

 Отправлено: 29.08.17 21:45. Заголовок: VT1978 Так именно эт..

VT1978 Так именно эта полиция и есть тот криминал взявший под контроль все.

 Отправлено: 30.08.17 13:25. Заголовок: AS , криминал и влас..

AS , криминал и власть, конечно, переплелись и зачастую не поймешь где кто, но все-таки я имел ввиду криминал не такой, а аля 90-х - тупой, отмороженный и безпредельный. Без всяких там изысков вроде рейдарских захватов и липовых дел.
Реально не вру - узнал, что есть популярный блогер, который рассказывает про тюрьму и проч. фирменным стилем которого было засовывать своим жертвам паяльник в одно место.

 Отправлено: 30.08.17 22:09. Заголовок: VT1978 все 90-e я ру..

VT1978 все 90-e я руководил все тем же бизнесом. Так вот уже тогда криминал и власть дополняли друг друга. Ребята с паяльником, это как раз элемент рейдерского захвата. Кстати наибольшие зверства приписывают тем, кто работал с одним политиком на букву П. Уже в 90-е бандиты не ходили к тем, кто ведет легальный бизнес. Не хотите не надо. Разобрались с налоговой и молодцы.
Уже тогда бандиты брали тем, что были разумны и справедливы, по сравнению с властью.
Сегодняшние менты взяли садизм от бандитов 90, сохнанив безумную жадность свойственную чиновникам.
Вот не помню тупости в 90-е. И паяльник как раз применяли к тем, кто понятий не знал...

 Отправлено: 30.08.17 22:51. Заголовок: AS , про 90-е не буд..

AS , про 90-е не буду спорить. Наверное рост криминальных явлений и связан с тем что бандиты более "разумны и справедливы, по сравнению с властью". А про паяльник я вспомнил как пример падения ниже некуда. Сотни тысяч подписчиков, большие доходы, топе русскоязычных блогеров и т.п. Все это человек который раз 5 судим и лет 25 провел в соответствующих местах. И паяльник он использовал тупо узнать где деньги лежат (А мы еще ругаем поклонников Стаса Михайлова). Между прочим он с Лугандонии, только киевской. Но на украинской мове, понятное дело, блогеру бабок не поднять.

 Отправлено: 07.09.17 19:19. Заголовок: в полностью безцензу..

цитата:

в полностью безцензурном действии нет фашизма, патриотизма, коммунизма и

Каким местом вы слушаете рэп, подполковник? По-моему этот "баттл" вполне патриотичен.
Да и сам Оксюмирон, учившийся в Англии, отнюдь не поклонник Запада.

 Отправлено: 07.09.17 19:21. Заголовок: огромная нереализова..

цитата:

огромная нереализованная энергия гуляет по стране

Энергия есть, это да. Но это не то, на что вы надеетесь. С белыми ленточками миллионы на улицы не выйдут.
Мало у нас макаревичей и шендеровичей.

 Отправлено: 15.09.17 07:13. Заголовок: Хорошая передача был..

Хорошая передача была с Шульман. http://echo.msk.ru/programs/status/2053494-echo/
Повод поразмышлыть - что будет дальше.
Первая предпосылка - власть по всем фронтам отдает право на насилие. Можно считать, что конец уже наступил.
Оформились 4 кандидата на взятие власти снизу. По алфавиту:
1. Кадыровцы. Они открыто показали силу в Москве, и то, что перечить им никто не может.
Проект жестокого, но справедливого восточного царя. Путин, но без воровства и с реальными результатами.
2. Милонов-Поклонская. Православный талибан. Следневековые изоляционисты-мракобесы. Силу начали применять никого не стесняясь.
3. Навальный. Назвал бы его социал-демократом. Гдлян и Иванов в одном флаконе. Может собрать коммунистический электорат. Пока не приступил к нелегальным методам, но надо будет приступит.
4. Условный Стрелков - Гиркин. Нацизм, сила, популизм. Натренировались на Донбасе и теперь готовы грабить всю страну.

Очевидно, что фамилии могут поменяться за день, но 4 силы оформились довольно отчетливо

Интересно, кто по вашему имеет больше шансов? Кто из них меньшее зло?

 Отправлено: 15.09.17 09:07. Заголовок: Путин! :sm54: ..

Путин!

 Отправлено: 15.09.17 09:53. Заголовок: Судя по предыдущей д..

Судя по предыдущей дискуссии, во второй тур, базируясь на данных "по просмотрам", выйдут, конечно, Путин и Оксимирон. А вот во втором туре, в дебатах, ну кто его знает!?
А если серьезно, то...
Вы указали все силы (с Вашей точки зрения), которые заинтересованы в приходе к власти силовым путем.
Не учтены: силы, заинтересованные в ее сохранении; силы, не готовые проявлять видимую агрессию, как по каким-либо принципам, так и просто принципу "время не пришло".
Практика показывает, что аналоги п.п. 1-4 редко добивались успеха. Что "Народная воля", что черносотенцы, что ИРА, что сикхи. "Братки", проявившиеся в открытую, как-то быстро расслоились и исчезли со сцены, а тоже ведь, сколько разговоров было...
Думаю, ни одна из сил, Вами перечисленных, всерьез не заинтересована в установлении контроля над подмандатной (какое милое определение для РФии, согласитесь! ) территорией. Да и не получится. Как чеченам прийти в Москву, так и наоборот. Даже если и придут те или другие, то ненадолго.
Нет, я не стал приверженцем "народа". Познакомившись с ним поближе, считаю, что всякие попытки "хождений" в него предпринимать не стоит, не хер там делать. Но и списывать со счетов эту массу, в которую сбулькнет кто угодно, тоже неверно.
Если возвратиться к вопросу, то п.2. мне кажется "наименьшим злом", ибо это будет чистый фейк. Любо дорого: ряженые казаки, батюшки в золотах, но уже с кортежами, порка на вокзальной площади, вши и шти! Слава КПСС (не тот, другая), но с подвывертом.
Нет, без разделения ингредиентов коктейля все равно не обойдется в любом из исходов, и это хорошо. Это новое окно возможностей для кого-то, размежевание с муслимами, что явно считаю хорошим делом, да и вообще, это предопределено законом развития любой структуры. Оседлать волну уже не получится, а вот посмотреть будет интересно С местом на трибуне пока не определился. Газетку положил на несколько

 Отправлено: 15.09.17 13:49. Заголовок: Конечно Путин, меньш..

Конечно Путин, меньшее зло, для тех, кому есть что терять. Надо успеть все вывезти, детей устроить, гражданство получить, а для этого нужен паспорт и куча справок. Но власть покидает его. Я не рассматривал варианты революции сверху, что было бы самым безопасным. Мне и самому надо, что бы Путин до марта продержался. Только нас не спросят.
В Иране в сходной ситуации религиозные фанатики на десятилетия прибрали страну к рукам. Братья Мусульмане побеждали в Египте. Для меня это эстстически самый омерзительный вариант. В давней истории всяких саванарол хватает.
Условный Стрелков-Гиркин 100 лет назад на 75 лет захватил Россию.
Асад в Сирии из религиозного меньшинства алавитов. И власть кучу лет держал. Так что у Кадырова есть шанс, тем более грузин Сталин был, и съели.
Черносотенцы - тот же Гитлер, Мусолини, Салазар...
Я бы не недооценивал этих ребят.

ИРА, Красные бригады, и прочие был в куда как более развитых и благополучных странах.
Не столь очевидно, что попы размежуются с муслимами. Они могут работать вместе поделив территорию

Я бы предпочел, что бы до абсурда дальше ситуацию доводил Кадыров. Согласен с SAG, что это не на долго.

Они все конечно поделятся на фракции, но не факт, что это поможет. Большевики делились, убивали друг друга, при этом террор против мирного населения только рос.

 Отправлено: 18.09.17 13:45. Заголовок: Возвращаясь к так по..

Возвращаясь к так полюбившимся нам с AS персонажам. В субботу вечером мелькаю 10-ю бесплатными каналами. Смотреть нечего. И тут на канале "Культура" во главе со Швыдким профессора, депутаты ГД, какие-то поэты, писатели и Гнойный! Видать действительно насчет "огромной нереализованной энергии" верно было подмечено. Но на верху тоже не дураки. Не можешь предотвратить - возглавь. Приглашение на Голубой огонек последовало и его приняли .

https://www.youtube.com/watch?v=pE0skC2tq-A

 Отправлено: 19.09.17 23:40. Заголовок: VT1978 Пригласили, п..

VT1978 Пригласили, приняли - это не хорошо и не плохо. Просто сквозь асфальт начало прорастать в совсем неожиданных местах и часто. "Огоньков" не хватит что бы приглашать.
Смотрели? https://www.youtube.com/watch?v=LbEQepBwQr4
28 лет назад Гарри Бардин оказался пророком с Выкрутасами.
Тут еще надо посмотреть кто кого возглавит.В 1985 Горби тоже надеялся возглавить и углубить.
Власть интеллектуально деградировала. Замечаете, как беспомощно огрызнулся Соловьев на "Соловьиный помет"?
Да вообще повестка дня теперь полностью вышла из под контроля Кремля. Поклонские, кадыровы, навальные... сталии ньюсмйкерами. Власть лишь реагирует, огрызается, сажает...

PS. И еще, если читали Г.Гесссе, то чем этот Батл, не "Игра в Бисер" :)

 Отправлено: 20.09.17 00:46. Заголовок: Посмотрел. Час это н..

Посмотрел. Час это невыносимо много, но досмотел. Вполне адекватный взгляд. Но это же Культура...
Интересна финальная оценка "это смотрят, по тому, что хотят, что бы упала стена"

 Отправлено: 20.09.17 09:08. Заголовок: AS , Гнойный на кана..

AS , Гнойный на канале Культура это всего лишь звено в цепочке (Прочитал - Гнойный это нормально. Горький, бедный - продолжение традиций). Поклонскую одернул Мединский, Милонова, предложившего Гнойного расстрелять, проверяют на депутатскую этику. Опять же эти все разговоры, что уже подбирается приемник. Появился общественный запрос на дискуссию - пожалуйста, нате вам дискуссия. Говорят, все специально так задумано. Дискуссия будет, а победит сами знаем кто.

 Отправлено: 20.09.17 10:33. Заголовок: Сейчас Путин назовет..

Сейчас Путин назовет преемником Навального, сломает шаблон, и все вздрогнут

 Отправлено: 20.09.17 10:40. Заголовок: При всей фантастично..

При всей фантастичности такого варианта - все может быть. Ну не Навальный, а кто-нибудь типа оппозиционер.

 Отправлено: 20.09.17 11:37. Заголовок: VT1978 победит сами ..

VT1978

цитата:

победит сами знаем кто

.
Победит броуновское движение, т.е. хаос. Не верю я в теории заговора. Конечно можно, пока гром не грянул, говорить, что тонкий расчет, что так задумано.
Но по факту все начали ругаться со всеми, используя насилие, силовиков, религии...

 Отправлено: 20.09.17 11:48. Заголовок: Все правильно. Пока ..

Все правильно. Пока денежку зарабатывали быстрее, чем успевали потратить, все и было спокойно. А вот иные времена.
Не, всё-таки ЛА, не Иран.
Табакерка из КА вон, мимо просвистела

 Отправлено: 20.09.17 12:28. Заголовок: Надо успеть все выве..

цитата:

Надо успеть все вывезти, детей устроить, гражданство получить, а для этого нужен паспорт и куча справок.

Белой акации цветы эмиграции )) Была эмиграция белая, а теперь - грязновато-серая

 Отправлено: 20.09.17 12:36. Заголовок: Рыбак пишет: Была э..

Рыбак пишет:

цитата:

Была эмиграция белая, а теперь - грязновато-серая

раньше злобствовали красные, а теперь - коричневые, или бурые (цвет зависит от принятой ранее пищи)

 Отправлено: 20.09.17 13:25. Заголовок: Самое печальное, что..

Самое печальное, что 100 лет прошло и ничего не изменилось в нашей стране. Опять все белые, красные, бедные, богатые, патриоты, либералы... Эмиграция опять же. И полное не понимание между друг другом.

 Отправлено: 20.09.17 15:21. Заголовок: AS пишет: власть да..

AS пишет:

цитата:

власть даденную, а не взятую не удержит никто

Тот же Путин, вон как удержал. Вполне себе.
VT1978 пишет:

цитата:

Опять все белые, красные, бедные, богатые, патриоты, либералы

Да нет в этом никакой проблемы. В любом обществе так. Проблема в нетерпимости одной группы к другой скорее. Нетерпимость есть тоже везде. Но она канализируется: кому- футбол, кому- бутылка, кому- огород. Однако власть решила разграничить и определить "правильное": патриотизм, ВОВ, православие. И полезла стенка на стенку...
Вспомнился мне тут так горячо любимый патриотами фильм "Брат". Там есть персонаж- неофашист. Он - "ХОРОШИЙ", между прочим, по фильму персонаж, главному герою помогает. Вот как понять что 20 лет назад это никого не оскорбило, а сейчас кинотеатр за это можно было бы сжечь?! Патриоты объяснить затрудняются
Кому не понятно, что это имперское нафталиновое лоскутное одеяло, склеиваемое патриотическими соплями и слюнями развалится при первом же встряхивании?

 Отправлено: 20.09.17 13:57. Заголовок: Если Навального назн..

Если Навального назначит Путин, то конечно все обалдеют, но власть даденную, а не взятую не удержит никто. Вариант революции сврху, для легитимизации без табакерки не обойдется Иначе не поверят.
Что 100 лет прошли впустую - действительно жаль.

 Отправлено: 20.09.17 21:37. Заголовок: SAG Тот же Путин, во..

SAG

цитата:

Тот же Путин, вон как удержал. Вполне себе.

дык времена были другими. Народ наслаждался начавшимся улучшением жизни. Все конфликты, накопившиеся за время совка, проявили себя в конце 80-х, и если не разрешились, то хотя бы надоели.

Теперь жизнь становится хуже. Накопленные и не решенные проблемы за 17 лет - требуют действий.

Да, красные/белые есть всюду. Вот в НЗ в субботу выборы. На работе и среди друзей - горячие споры. Не меньше чем в России. Только тут политики не воруют. Меняются часто. Люди при деле, и им некогда. Голосуют не душой, а мозгами за экономические интересы. Побеждает то, что выгодно большинству, и в результате все богаче. На фоне этого, идти на барикады за идеи - просто глупо выглядеть. Я буду голосовать за партию 3 срока побеждавшую на выборах,т.к. власть конечно не идеальна, но устраивает. Я не хочу перемен. Либертарианцев я люблю, но голосовать буду не за них.

 Отправлено: 20.09.17 22:25. Заголовок: Ну, господа, если не..

Ну, господа, если нет "нетерпимости одной группы к другой" тогда это и не различия на красных и белых. Везде что-то такое есть, даже в НЗ. В разумных, в законных пределах. Не думаю что одна партия другой в НЗ предлагает собирать чемоданы и превращаться в белоэмигрантов, или там обвиняет что продали стану америкосам.

Вот как в НЗ надо. Поспорили, но всем хорошо в итоге. Ну хотя бы неплохо. Различий между партиями и у нас особых нет, ну по крайней мере в ГД, но вот победа Навального (условно) будет означать революцию. Будет ли означать революцию победа либертарианцев в НЗ?!

 Отправлено: 20.09.17 22:42. Заголовок: А почему победа Нава..

А почему победа Навального должна означать революцию?
Только по оседланным им левым лозунгам? Все пересмотреть, отнять, зарплаты поднять. Да, не предложение зарплаты заработать, а поднять выработку до мирового уровня, копить пенсии - самим, разбираться со своими проблемами - самим. А я (Навальный) обеспечу Вам неподкупный суд, справедливых ментов, отмену ограничений и конкуренцию. Потому, что с таким лозунгами он наберет 0,2% голосов, правильно. Вот и привет демократии в стране нахлебников и дармоедов.

 Отправлено: 20.09.17 22:55. Заголовок: Ну как почему победа..

Ну как почему победа условного Навального будет революцией?! Не знаю, надеюсь что не будет.
Только история у нас такая. Даже не надо вспоминать 17 год. Счастливые советские годы - каждый новый генсек был мини революцией. А вот Трамп сменил Обаму, а разницы-то никакой как выясняется.

 Отправлено: 20.09.17 23:15. Заголовок: Вопрос "Почему в..

Вопрос "Почему в РФ (СССР) каждый новый генсек - революция"? Кому вопрос, как не населянам? Именно мы с вами выбрали такую форму существования в различных режимах. Сродни жидкой форме кошки, недавно доказанной Потаканием разным ...акам, учетом их "мнения", общей апатией.
Посмотрите, как моется асфальт перед приездом президента в коммерческой (!) фирме, пусть крупной, пусть определяющей отрасль целую. Рабство вековечное, подкожное, подкорочное. Кто приехал-то? Царь? Бог? Патриарх? Зачем он в принципе здесь? Представьте приезд Меркель на Siemens, Мэй на Sheppard Steel, Обамы на GM. Не представляется, верно? Ибо не хер им там делать! Это- бизнес, они - его обслуга и обеспечение. Понимают это и знают свое место и зависимость от этого бизнеса. И только в самых зачуханных странах "Мугабе- помоги", "Бокасса- защити". Тьфу, ей-богу!
И нечего ждать от Навального ничего. Даже посадка всех от сержантов до маршалов, от клерков до министров ничего тут не решит. Салтыков-Щедрин все сказал.

 Отправлено: 21.09.17 10:24. Заголовок: горячо любимый патри..

цитата:

горячо любимый патриотами фильм "Брат". Там есть персонаж- неофашист. Он - "ХОРОШИЙ", между прочим, по фильму персонаж, главному герою помогает. Вот как понять что 20 лет назад это никого не оскорбило, а сейчас кинотеатр за это можно было бы сжечь?!

Да.. Как сказал классик, "мало их и далеки они от народа" )) Не понимают очевидные вещи г-да либералы.
Есть хорошие евреи: Соловьев, Кобзон, Вассерман и т.д.
Есть плохие евреи: Познер, Шендерович, Серебренников и подобные.
Также же точно и с немцами - есть хорошие, патриотичные немцы, любящие свою родину-Россию.
И есть космополитическая шваль непонятной национальности и половой ориентации, для которой "где проснулся - там и родина".
Не так ли г-н подполковник?