Отправлено: 13.04.11 20:26. Заголовок: Медведев или Путин?

Cегодня было положено начало "президентской гонке" Медведев-Путин.

Уважаемые форумчане, ну чем не тема для дискуссий на целый год:)
Ваши мнения и рассуждения, кто "за кого" или "против", аргументы и эмоции. Давайте обсуждать. Или у кого-нибудь есть более достойные кандидаты на должность Президента России?!

 Отправлено: 26.04.11 14:04. Заголовок: Да просто общие впеч..

Да просто общие впечатления.

 Отправлено: 26.04.11 22:23. Заголовок: Жека Ну, а что мо..

Жека


Ну, а что можно сказать - аграрная страна, которая финансирует себя за счет внешних кредитов. Может сложиться впечатление, что в стране осталась какая-то промышленность, но эта промышленность существует за счет дотаций и административного ресурса. Продукция на внешних рынках неконкурентоспособна (кроме России, вы где-то видели белорусские товары?).

Как только объем кредитов из России и МВФ иссякнет, наступит полный трындец. Что сейчас и происходит.

Народ живет, прямо скажем, небогато. Очень многие мечтают свалить из страны любым способом, т.к. перспектив никаких, но это, впрочем, нас с ними роднит. Все всего и всех бояться. Наверное, это объясняет низкий уровень коррупции.

Инфраструктура лучше среднероссийской, но это и неудивительно, потому что является наследием еще советского периода.

Вообще ситуация в Белоруссии достойна очень тщательного изучения, т.к. все процессы мы будем повторять с небольшим опозданием. Насколько небольшим, будет зависеть от цены на нефть.

 Отправлено: 26.04.11 23:52. Заголовок: TAYURA ,вообще то я ..

TAYURA ,вообще то я просил без политики :-)))
Имелось в виду,ощущение с обычной,обывательской точки зрения.Без экономики, и т.п.

 Отправлено: 27.04.11 00:23. Заголовок: Ну поделитесь сначал..

Ну поделитесь сначала тогда своими ощущениями, с обывательской точки зрения .

 Отправлено: 27.04.11 06:31. Заголовок: Обывательские ощущен..

Обывательские ощущения важнейший аспект.
В "Москве и москвичи" Гиляровского нет политики,как и в "Русском Ниле" И.Ильина,но они документы эпохи.
Что такое Белоруссия сегодня:
я не выдающийся экономист,не монетарист или кейнсианец,но и земля в сельхозобороте /как в Р.Ф. так и в Белорусси/ у республики-партизанки исп. эффект-й.
Становой хребет любой национальной экономики индустриально развитого гос-ва это МАШИНОСТРОЕНИЕ
Знаю,что мои оппоненты разобьют в пух и прах приведенный мной довод и все же я и тогда буду считать его ключевым,основополагающим если хотите.
Гигантсткие карьерные самосвалы - продукты с высокой доб.стоимостью,они вып. только двумя производителями "Caterpiller" и "Белаз"

П.С. 1
Я и не видел,кроме трассы да ресторанчика в Витебске.
П.С.2
"Как часто душа иссякала,
В желаньи вернуться опять.
Я так и не знаю Байкала,
Увидеть не значит узнать. "
И.Северянин

 Отправлено: 27.04.11 10:15. Заголовок: Афрорусс Вы с "..

Афрорусс
Вы с "хребтом" застряли где-то в 60-х. В прошлом году в топ 30 крупнейших компаний мира была только одна, которая, в том числе, занимается машиностроением - GE. Да и то, нельзя назвать машиностроение ее основной специализацией.

Что до Белаза, то 70% ее продукции потребляет Россия. Батька - молодец, всегда умел сбывать, шо самим не треба....

 Отправлено: 27.04.11 16:15. Заголовок: Понимаю,что и привед..

Понимаю,что и приведенные мной ниже доводы,для оппонентов окажутся либо брехней с ангажированных сайтов либо еще чем то не заслуживающим доверия.

Что ж на притчу во языцех не претендую:

Каждый третий карьерный самосвал в мире это "БелАЗ"

Себестоимость перевозки 1т/км угля на "Белазе" на 30% ниже чем на "САТ"

Теперь страны приобретающие их :

Канада,Мексика,Венесуэла,Китай,Иран,КНДР,Азербайджан,Египет,Кыргызтан,Молдова,Румыния,Таджикистан,Алжир,Бенин,Ботсвана,Иордания,Камерун,Намибия,Саудовская Аравия,Норвегия.

 Отправлено: 27.04.11 18:23. Заголовок: Таюра,зачем батьке б..

Таюра,зачем батьке белазы,если им нечего добывать?
А ещё забыли мтз. Белорусей там полно.

 Отправлено: 16.05.11 18:53. Заголовок: Очень многие мечтают..

цитата:

Очень многие мечтают свалить из страны любым способом, т.к. перспектив никаких, но это, впрочем, нас с ними роднит

Кого это "нас"? Вы сваливайте, а у нас в нашей стране перспективы отличные.
Но куда "вы" будете сваливать? Откроете лавочку на Брайтон-бич? Там своих девать некуда...

 Отправлено: 19.05.11 16:52. Заголовок: Об "отличных пер..

Об "отличных перспективах" читайте у Полторанина.
Приведу только одну коротенькую цитату:

цитата:

История давала нам шанс обустроиться на демократических принципах. Но истинная демократия оказалась обществу в тягость. Нас все время водили поводыри. Как бы не заблудиться без них! Проще свалить все полномочия в один сундук и соорудить из него для вождя подобие трона. Самодержавная психология. Пусть думает за всех и о всех заботится. Но «волки в овечьем обличии» о всех заботиться не хотят – только о себе. И умыслы у них совсем другие. А попроси скомпрометировавших себя квазицарей освободить трон – не получится: приросли к нему задницами. Если приспичит, без «хирургии» не обойтись. Радикальные либералы, недовольные темпами сдачи интересов России, стали называть политику Путина неосталинизмом. Но это по недоразумению. Во-первых, все уже сдано. А во-вторых, зачем смешить народ – какой из Путина Сталин. Это антипод генералиссимуса. Из Путина Сталин, как из чайника паровоз.

 Отправлено: 19.05.11 23:06. Заголовок: Старожил Как Вы мог..

Старожил
Как Вы могли забыть! У Mikа в авторитетах только Макашов и Шандыбин. Еще коллектив сайтов Энгельский рабочий и Рязанский университет. Ведь именно на них Майк черпает все свои "мысли", причем случайно забывает давать на них ссылки, что для истинных патриотов ни в коем случае не является плагиатом.
А "прыщавых юношей" Майк сам готов поставить под знамена путинюгента.

 Отправлено: 19.05.11 19:14. Заголовок: Полторанил - это не ..

Полторанил - это не авторитет. Лучше бы он ЕБН в свое время критиковал. "Истинной демократии" нет нигде в мире, это сказка для прыщавых юношей.

 Отправлено: 19.05.11 23:38. Заголовок: Вот у пол месяца не ..

Вот у пол месяца не прошло Афрорусс и Жека с моего поста 160 про Белоруссию как вы сами можете наблюдать, что произошло.

Вы хотели «с обывательской точки зрения», пожалуйста.

Стоило нам остановиться в Витебске на первую стоянку, как нашу машину с российскими номерами сразу атаковали несколько человек с настойчивыми предложениями поменять зайчики на рубли по курсу в 1,5 раза выше официального.

В обменниках очереди, но валюты в продаже нет. Кстати, несмотря на девальвацию, курс в обменниках все равно устанавливается Белбанком и никак не связан с внебиржевым, т.е. занижен относительно черного рынка на 15-20%.

Продукты в магазинах есть, но на 80% это продукты российского и украинского производства. Специально искал именно белорусские марки, но они были в абсолютном меньшинстве.
Зашли в магазин типа аудио-видео. Шаром покати. Продавец сказал, что всю технику снесли опасаясь инфляции, а на новую закупку нет валюты, ее просто не купить.
Казалось бы, при такой ситуации нужно стараться как-то больше работать, биться за клиентов, но совок так засел в головах, что никаких подвижек нет. Любые кафе начинают работать только с 10 утра (если привык завтракать раньше – твоим проблемы), а 5 вечера уже все закрыто (а то как, отдыхать же надо). Инфраструктура не развивается, например от Новополоцка до границы с Латвией (около 100 км.) нет ни одной заправки или кафе (справедливости ради нужно отметить, что на 100 км. на территории Латвии – аналогичная ситуация).

Поговорил о политике с местными, все улыбаются. Очевидно как батька сделал свои 90% на прошедших выборах. Закончились русские и EC кредиты и все «экономическое чудо» пошло прахом. Сегодня правда опять путинисты опять вкачали белоруссам 3,5 млрд. баксов по ставкам, о которых российские граждане и русские компании могут только мечтать. Но до простых белорусов эти деньги тоже не дойдут, они так и будут ходить угрюмые и смотреть бесконечный русский ТНТ и СТС. Эти деньги, а также и все последующие, пойдут на продление агонии Белаза, с никому не нужными кроме наших откатчиков самосвалами, и национальному бренду электроники перегори-экран «Витязь».

П.С. Афрорусс и Жека – специально для Вас посмотрел, какая техника в РБ дороги стоит, думаете МТЗ?! Фиг вам! CAT.

 Отправлено: 20.05.11 00:00. Заголовок: TAYURA Ты конечно Г..

TAYURA Ты конечно Гнилуха! Поймал тему и скачешь на костях. Я бы на на твоем месте сыграл на курсе . прикрылся Быком и купил мешок кефира, а здесь любой Мишка по бутылкам продал бы в 3-дорого.

 Отправлено: 20.05.11 00:27. Заголовок: андрей-колесо Прост..

андрей-колесо
Просто для начала, я с Вами на "ты" не переходил!
Во-вторых, еще успеем на кефире деньги сделать, здесь благодаря таким как Вы, через 5 лет все также будет.

 Отправлено: 20.05.11 00:31. Заголовок: TAYURA Извините Я ..

TAYURA Извините Я Просто не разобрался в Вашей ориентации. Теперь Вижу что у Тебя Все получиться ..

 Отправлено: 20.05.11 00:39. Заголовок: TAYURA Я так и не п..

TAYURA Я так и не понял Что поза не удобная......

 Отправлено: 20.05.11 00:43. Заголовок: TAYURA Совесть Моск..

TAYURA Совесть Московская , Куда делась ....

 Отправлено: 19.05.11 23:58. Заголовок: А я в прошлом году е..

А я в прошлом году ездил,мне понравилось. Выехал куда глаза глядят.Думаю,давно кваса настоящего не пил.Не того,что у нас продают,а того,как раньше был. Так вот до Белоруссии и доехал.

 Отправлено: 20.05.11 16:16. Заголовок: Разве Камаз не отчис..

цитата:

Разве Камаз не отчисляет деньги в наш бюджет?

По итогам 2010 года консолидированный чистый убыток группы «КАМАЗ» составил 2,2 млрд. рублей
Т.е. ребята проели по 500 руб. с каждого гражданина России.

 Отправлено: 20.05.11 01:52. Заголовок: Уважаемый Андрей-Кол..

Уважаемый Андрей-Колесо,что это,поступь торжествующего хама?
IMHO : какой-то произошел кардинальный апгрейд выбранного Вами образа.
Словесная походка циничного романтика сменилась на тирады люмпена
Не кажется ли Вам,голубчик?

 Отправлено: 20.05.11 12:56. Заголовок: Афрорусс Все очень..

Афрорусс Все очень просто, вчера с пьяну, наткнулся на эти посты, чуть было не потерял веру в Человечество. Сегодня утром ее обрел... Остаюсь при своем. Извиняться не собираюсь. К стати - К Вам Афрорусс , нижайшая просьба - поаккуратнее с "голубчиком" Как ни как, Я уже на пенсии ...

 Отправлено: 20.05.11 22:14. Заголовок: андрей-колесо про пе..

андрей-колесо про пенсию не сочиняйте...

 Отправлено: 20.05.11 23:20. Заголовок: А что Так Вас смуща..

А что Так Вас смущает? Хотите что бы больше раскрылся... - извольте. Ясно, что не все Ваши ровесники, так и окружающие могут подобное заслужить. Увы, 12 год уж как. Я инвалид холодной войны и неоднократный лауреат квартальной премии до 1998 года. А еще у меня есть грамота от одного Генерала . Я ей обычно прикрываюсь, когда на душе холодно а пиво кончилось

 Отправлено: 20.05.11 13:44. Заголовок: Афрорусс Да не бери..

Афрорусс
Да не берите Вы в голову. Я уже давно к этому привык.
Что Колесо, что Майк, что все остальные горе-патриоты во главе с Путиным при любой попытке какой-то дискуссии, где нужны аргументы, а не лозунги, сначала впадают в истерику, а потом переходят на хамство.
Пытаться воспитывать тут уже мало эффективно, это папа с мамой должны делать были. Тем более человек уже на пенсии, да еще и алкоголь.

 Отправлено: 20.05.11 10:12. Заголовок: У Mikа в авторитетах..

цитата:

У Mikа в авторитетах только Макашов и Шандыбин. Еще коллектив сайтов Энгельский рабочий

Какие вы фамилии громкие помните, старый вы перечник...
Проблемы Белоруссии во многом связаны с ее искусственным "суверинитетом". Чем ближе она будет к России, тем меньше проблем.
(Таурасы хотели бы, конечно, чтобы в Белоруссии "Пэтриоты" стояли , но -куюшки вам, как говорил Ильич).

 Отправлено: 20.05.11 15:44. Заголовок: Вообще все проблемы ..

Вообще все проблемы связаны со свободой. В тюрьме проблем нет.
Кто там будет править не столь важно. Хотя, конечно, белорусов жалко.
А вот 3.5 млрд.$ это 600 рублей с каждого россиянина. С детей и бабушек.
Притом регулярно.
Я лично на Лукашенку и рубль пожалею.

 Отправлено: 20.05.11 10:32. Заголовок: Куда уж ближе!!? Ме..

Куда уж ближе!!?

Меньше проблем у кого? У нас или Белоруссов?

Сегодня стало известно, что половину кредита в 3,5 млрд дают под «будущие поставки белорусских товаров». Таким образом, еще на несколько лет Белаз обеспечен заказами на карьерные самосвалы. Майк, Вам самосвал нужен?

Если по каким-то причинам нет, то потрудитесь ответить, зачем нам кормить население в 10 мил. человек? На пэтриоты хотя бы уходили бы деньги американских налогоплательщиков.

 Отправлено: 20.05.11 11:18. Заголовок: «будущие поставки бе..

«будущие поставки белорусских товаров» -это сельхозпродукция. Лучше покупать картоху в Беларуси, чем в Египте (хотел написать - в Израиле, но сдержал себя , чтобы никого не огорчать ).
«на несколько лет Белаз обеспечен заказами на карьерные самосвалы» - альянс Камаза и Белаза всем на пользу.
"зачем нам кормить население в 10 мил. человек?" - вопрос провокационный и некорректный. Беларусы сами себя кормят, тем более - после вступления в Таможенный союз.

 Отправлено: 20.05.11 11:52. Заголовок: Лучше покупать карто..

цитата:

Лучше покупать картоху в Беларуси, чем в Египте

А по мне так, хоть в ЮАР, была бы вкусная и дешевая.

цитата:

«будущие поставки белорусских товаров» -это сельхозпродукция

Майк, иногда хотя бы выходите из мира своих грез, сельхозпродукция только 6-я по объему экспорта группа товаров РБ. Вы продолжаете думать, что РБ мировая житница? там только 14% населения в с\х заняты.

цитата:

альянс Камаза и Белаза всем на пользу

Можно узнать кому именно? Альянс Камаза и Белаза, на пользу только Камазу и Белазу, а также вашим друзьям распильщикам, из-за которых дорожает картошка, а молодые семьи в России берут ипотеку под 15% годовых, тогда как РБ дают займ под 3,5%.

цитата:

вопрос провокационный и некорректный

Уж вам тут про корректность говорить, после того как в соседней ветке "муд..ми" крыли.

цитата:

Беларусы сами себя кормят, тем более - после вступления в Таможенный союз.

Если бы, их кормим я и Вы. А после вступления в таможенный союз, еще и добавку им подавать будем.