Отправлено: 14.02.07 12:00. Заголовок: Огнестрельное оружие.

Вот тут недавно был с друзьми спор, поэтому хотелось бы провести опрос.
На форуме представлена достаточно любопытная социологическая выборка и хотелось бы узнать мнение.
Заранее огромное спасибо всем кто откликнется:

1. Как вы лично относитесь к огнестрельному оружию.

2. Есть ли опыт обращения с огнестрельным боевым или охотничьем оружием?

3. Доводилось ли вам стрелять (вообще, неважно куда и как - в армии, на охоте, в тире, просто на пострелушках по консервным банкам)

4. Есть ли у вас (в семье) оружие?

5. Готовы ли вы применить оружие в критической ситуации (например для самообороны)?

6. Хотелось бы вам иметь оружие?

 Отправлено: 05.03.11 20:45. Заголовок: 1. Оружие нравится, ..

1. Оружие нравится, но когда подумаешь, сколько из него убито относительно хороших людей и что это оружие может быть в руках у совсем нехороших людей, которые не приминут им воспользоваться - начинаешь задумываться.
2. Опыт обращения с различными видами боевого, охотничьего и газового оружия имеется.
3.Стрелять доводилось много раз (и в армии, и по банкам, на охоте стрелял только один раз - подстрелил утку, больше не стрелял - жалко зверей).
4. Дома охотнические ружья.
5. Это смотря какой мамент называть критическим. Для некоторых - ссора из-за бутылки или косяка подходит под это словосочетание.
6. оно у меня и так есть.
п.с. Канечна поднять тему - хорошая идея, особенно если больше ничего не поднимается

 Отправлено: 14.02.07 14:30. Заголовок: Re:

1. Отношение настороженно-уважительное
2. Есть, с боевым
3. Доводилось в армии. АКМ, СВД
4. Есть. Рогатка
5. Все может быть
6. да

 Отправлено: 14.02.07 14:46. Заголовок: Re:

1. Спокойно отношусь.
2. Есть опыт обращения с боевым оружием (Макаров, АК).
3. Доводилось холостыми и боевыми.
4. Нет.
5. Да. С самообороной сложнее - законодательство у нас такое, что скорее посадят за убийство .
6. В размышлениях. Поддерживаю мнение, что кто хотел иметь оружее, то уже имеет тем или иным способом (охотники, МВД, военные, прочие кому по штату положено, преступники разных мастей).

P.S. Я за разрешение более свободной продажи огнестрельного оружия (правила по хранению оставить прежними) и изменения законодательства в части охраны частной собственности и самообороны - если залез вор и его пристрелили, то человек автоматически невиновен (а не наша липовая "презумпция невиновности"). Даже дело можно не заводить. Кстати, как показывает соцопрос в российских тюрьмах, если бы вор знал, что в доме оружие (я имеею ввиду у большинства населения) и его могут запросто пристрелить и стрелкУ за это ничего не будет, то в 70% случаев воры отказались от такого объекта добычи.

 Отправлено: 15.02.07 13:45. Заголовок: Re:

to SW - о! НАШ человек, крепко жму руку!
Девушки, отписывайтесь пожалуйста тоже, Ваше мнение так же очень интересно!

 Отправлено: 16.02.07 15:54. Заголовок: Re:

1. Люблю, но старинное холодное вызывает больше эмоций.
2. Общение в среднем раз в год опытом назвать нельзя.
3. Стрелял: в армии (АКМ), по тарелкам (на охотминимум сдавал), по банкам в лесу - из помпы.
4. Есть, но несерьезное - дедова двустволка.
5. Сложно рассуждать о критической ситуации, сидя перед компом. Надеюсь, что готов.
6. Хочу. Лень мешает пройти всю бюрократию, связанную с разрешением, но, наверное, придётся. На дальней даче осенью в лес без ружья опасно ходить стало - зверья развелось. Так что, GEORGE , консультантом будешь в момент приобретения.

 Отправлено: 16.02.07 16:21. Заголовок: Re:

SD с удовольствием проконсультирую - стучись в аську 97461707
так глядишь вырицкое оружейное общество соберем :)

 Отправлено: 17.02.07 00:45. Заголовок: Re:

1. Оружие уважаю и холодное, и огнестрельное
2. Есть
3. На школьных сборах - АК
4. Кухонные ножи
5. Скорее да, чем нет. Не убивать, а калечить, если моей жизни или жизни близких/знакомых угрожает опасность
6. Да

Вырицкое Оружейное Общество - я за!

 Отправлено: 17.02.07 15:15. Заголовок: Re:

Есть опыт обращения с рогаткой, луком и перочинным ножиком , с огнестрельным – нет. Вопрос у меня один и достаточно серьезный – кто будет определять, в порядке ли у человека психика? И кто гарантирует, что человек не схватится за орудие в состоянии аффекта (а оно может быть у любого)? Достаточно было случаев в той же Америке, с теми же школами, куда врывались вооруженные подростки и не только они и т.д., и т.п. Насчет самообороны, зная, как выполняются наши законы, можно сказать одно – себе же дороже выйдет.

 Отправлено: 19.02.07 09:08. Заголовок: Re:

Мара пишет:

цитата:

И кто гарантирует, что человек не схватится за орудие в состоянии аффекта

Рекомендую рассказ Стивена Кинга "Способный ученик" , никакого аффекта, методично и хладнокровно.

Мара пишет:

цитата:

Насчет самообороны, зная, как выполняются наши законы, можно сказать одно – себе же дороже выйдет.

Основной принцип при самообороне, чтобы потом не посадили: ударил, появилась возможность убежать - сразу беги, а не добивай. А то жертвой становиться твой бывший противник и тебе дело пришьют на законных основаниях.

По поводу ножей и самобороны. В правоохранительных кругах сложилось такое мнение, что если в деле фигурирует нож, то виноват тот кто с ножом. Мотивация типа если у тебя нож, значит, кого-то хотел зарезать, следовательно, ты и есть преступник. Право на ношения ножа при этом уже мало кого волнует.

 Отправлено: 19.02.07 11:03. Заголовок: Re:

"Достаточно было случаев в той же Америке, с теми же школами, куда врывались вооруженные подростки и т.д., и т.п."
У них оружие было официально куплено в магазине по лицензии?
НЕ НАДО путать законопослушного владельца честно прошедшего медкомиссии и разрешительную систему МВД с преступниками и малолетними дебилами.
Бороться нужно с НЕЗАКОННЫМ оборотом оружия, а не с законопослушными гражданами.
"в порядке ли у человека психика? "
Что нужно для получения лицензии на оружие:
1 ПНД по месту прописки - не состоите ли на учете
2. наркология так же по месту прописки на предмет учета.
3. Общая мед справка (в поликлинике)
4. Заявление в разрешительный отдел МВД - контроль на судимости
5. Бумажка от участкового об условиях хранения. (наличие сейфа)
6. Бумажка об окончании курсов по пользованию оружием в МВД или охот билет.

Псих или преступник весь перечень действий не потянет, ему проще купить незаконный ствол или взять кухонный нож или молоток. Подавляющее большинство криминала совершается именно этими предметами. На следующем месте армейское оружие, которое так же в магазинах не продается.

 Отправлено: 14.05.07 19:04. Заголовок: Re:

GEORGE пишет:

цитата:

Псих или преступник весь перечень действий не потянет

Как-то я сразу почувствовала себя психом...
или преступником...

 Отправлено: 15.05.07 12:38. Заголовок: Re:

На самом деле чистого времени ушло два раза по пол дня - собрать мед справки и отнести в разрешиловку. Единственно что очень долго отлавливал участкового.

 Отправлено: 19.02.07 19:09. Заголовок: Re:

Во-первых, при желании любую бумажку достать можно, во-вторых, я не имела ввиду исключительно преступников и подростков. Кто гарантирует, что законопослушный гражданин в состоянии алкогольного опьянения не схватится за оружие?...

 Отправлено: 20.02.07 14:07. Заголовок: Re:

Мара "Кто гарантирует, что законопослушный гражданин в состоянии алкогольного опьянения не схватится за оружие?..."
Точно так же как и то что он не сядет пьяным за руль. На дорогах от пьяных водителей гибнет значительно больше народу чем от пьяной стрельбы - но никто как то не спешит ограничивать выдачу водительских прав и ужесточать за ними контроль, хотя ИМХО очень бы следовало. Я считаю что если пьяный водитель убился сам - туда ему и дорога - безопаснее станет ездить остальным, а вот если он кого нить убил или покалечил - это трагедия, за которую прав надо лишать жесточайшим образром на всю оставшуюся жизнь. С оружием абсолютно та же ситуация.

 Отправлено: 19.02.07 21:02. Заголовок: Re:

Вывод из дискуссии: для охраны своего подворья нет ничего лучше злобной сторожевой собаки. Во-первых, маловероятно, что кто-то сунется (говорим не о штурме вашей дачи войсками спецназа, а о шпане); во-вторых, если кого подерёт - ответственности никакой.

 Отправлено: 20.02.07 10:08. Заголовок: Re:

Согласен, именно за сторожевую собаку хозяину ничего будет.
Читал историю про то как пару человек работали на фермеров. После 21-00 этим работникам было запрещено выходить из дома, так как хозяйка выпускала во двор кавказскую овчарку и никаких воров рядом не наблюдалось .

 Отправлено: 24.02.07 20:07. Заголовок: Re:

Опыт только в школьном стрелковом кружке из пневматики (Иж 38, кажись). Нравилось, по банкам постреляла бы ещё, а уж из калашникова тем более. Очень хочу себе пневматику или ещё что-то для самообороны, но не считаю себя как раз достаточно устойчивой для этого.

 Отправлено: 05.06.07 18:48. Заголовок: Re:

Сегодня стрелял из АКМ дважды по 3 боевых патрона. Дважды по 22 очка. ИМХО, неплохо для частоты стрельбы 1 раз в 4-5 лет.

 Отправлено: 05.06.07 19:32. Заголовок: Re:

Дистанция?

 Отправлено: 06.06.07 14:57. Заголовок: Re:

GEORGE

1.Сугубо положительно,УВАЖАЮ.
2.Да.
3.Да.
4.Нет.
5.По ситуации.
6.Да.
P/S. Мне кажется,что общедоступное оружие-это обезьяна с гранатой.

 Отправлено: 05.06.07 20:04. Заголовок: Re:

100 м.

 Отправлено: 06.06.07 09:39. Заголовок: Re:

сойдет. возьмем тебя в наше боевое крыло))

 Отправлено: 06.06.07 12:46. Заголовок: Re:

1. К огнестрельному оружию отношусь не то чтобы отрицательно,но и не положительно.
2.Нет
3.Стреляла давно,в каком-то тире из автомата Калашникова.
4.Есть,пневматическое ружьё вроде...и то не дома,а на даче.
5.Хороший вопрос...это уже будет превышение самообороны.Поэтому воспользовалась бы др средствами.
6.Насчёт иметь не знаю,а вот пострелять не против была бы...особенно на даче.

 Отправлено: 26.06.07 13:18. Заголовок: Re:

GEORGE

Очень хотелось бы знать,как бы Вы ответили на вопросы анкеты.
Заранее Спасибо.


f-44 старый копарь.

 Отправлено: 27.06.07 14:11. Заголовок: Re:

1. Как вы лично относитесь к огнестрельному оружию.
Положительно. Стреляет не оружие - стреляет человек. А оружие есть плод инженерно технической мысли + аура милитаризма, мужского шовинизма и прочего, прочего, прочего ....

2. Есть ли опыт обращения с огнестрельным боевым или охотничьем оружием?
Да.

3. Доводилось ли вам стрелять (вообще, неважно куда и как - в армии, на охоте, в тире, просто на пострелушках по консервным банкам)
Да. Тир, развлекательные потрелушки, охота.

4. Есть ли у вас (в семье) оружие?
Да, пока 4ре единицы гладкоствольного охотничьего, на нарезное пока нет лицензии.

5. Готовы ли вы применить оружие в критической ситуации (например для самообороны)?
Без колебаний, только с оглядкой на уголовный кодекс в смысле возможных последствий для себя.

6. Хотелось бы вам иметь оружие?
Уже есть :). Даешь короткоствольное оружие (пистолеты и револьверы) на законных основаниях простым гражданам (естественно с соблюдением процессуальных разрешительных норм, хотя бы как на нарезное длинноствольное - стаж 5 лет)

 Отправлено: 29.06.07 12:12. Заголовок: Re:

GEORGE пишет:

цитата:

пока 4ре единицы

А скоро будет целый арсенал.

 Отправлено: 29.06.07 15:49. Заголовок: Re:

Единиц оружия должно быть столько-сколько окон в доме +1.

 Отправлено: 02.07.07 15:21. Заголовок: Re:

Увы, согласно действующему законодательству простой смертный имеет право на хранение и ношение 5ти единиц гладкоствольного охотничьего оружия и пяти единиц газового или травматического (резинострельного) оружия. Причем таскать с собой можно разом хоть все 10 стволов (в кобурах или чехлах), но при этом иметь не больше 200 патронов.
По истечении 5ти стажа лет можно приобрести еще 5 единиц охотничьего нарезного оружия.

 Отправлено: 03.07.07 10:52. Заголовок: Re:

А зачем так много оружия одному? Не, я понимаю, оно разное, но всё равно куда ж его пять штук?

 Отправлено: 04.07.07 09:03. Заголовок: Re:

Пегий Пёс
Ну кроме эстетики разное целевое назначение - у меня например по ружьям:
ИЖ-12 двустволка вертикалка 12к (66 года выпуска)- применение стенд, стрельба по тарелочкам - для ходовой охоты для меня тяжеловато. Самое прикладистое из всех и любимое. Качество для отечественного ружья - "таких нынче не делают". Современный аналог ИЖ-27 недавнего выпуска - по сравнению с ним - дрова - когда смотрел в магазине при покупке первого ружья долго плевался и матерился - у одного стволы кривые, другое открывалось только ударом об колено и т.д... Знакомые охотники и разбирающиеся в оружии капают слюной и скребут лапками.
ИЖ-58 МА - двустволка горизонталка 16к (выпуск конца 70х) - основное охотничье ружье - не тяжелое, хорошо сделанное.
ТОЗ-Б (54 года выпуска)- курковая двустволка горизонталка - рариритет для висенья на стене и эстетического удовлетворения. Правда ввиду изящности форм девушкам нравится больше всего. При этом даже стреляет, и достаточно неплохо.
Сайга 12С - самозарядное ружье на базе автомата Калашникова. Покупалось для не дай бог самообороны и пулевой стрельбы на охоте на крупного зверя. Посколько на крупного зверя выбраться все никак не удается используется преимущественно для развлекательной стрельбы.

 Отправлено: 04.07.07 16:06. Заголовок: Re:

цитата:

А зачем так много оружия одному?

Пегий Пёс, а Вы представьте: как элегантно будет смотреться GEORGE, увешанный десятью стволами и с двумя сотнями патронов, распиханными по карманам
Вырицкая достопримечательность, практически!
Отбою не будет от предложений дачников - запечатлеться на его фоне

 Отправлено: 04.07.07 16:16. Заголовок: Re:

Amberry
Смотреться буду недолго - за открытое ношение в населенном пункте статья.

 Отправлено: 04.07.07 16:25. Заголовок: Re:

Да? Жаль…
Это ж практически как иметь десять штук на редкость замечательных вечерних платьев и полное отсутствие возможности куда-либо в них выйти…

 Отправлено: 04.07.07 17:07. Заголовок: Re:

Amberry Что значит "полное отсутствие возможности куда-либо в них выйти…"???
Вечернее платье хорошо там где оно уместно - на вечеринке, дискотеке, соответствующем мероприятии.
Оружие точно так же - стрельбище, охота. На улице ему делать ничего.

 Отправлено: 03.07.07 17:08. Заголовок: Re:

Собирают не только фантики.

 Отправлено: 16.12.07 04:57. Заголовок: я работаю с оружием ..

Я работаю с оружием. Стрелял неоднократно из многих видов оружия и думаю, что категорически нельзя разрешать свободную продажу, иначе наступит беспредел.

 Отправлено: 30.09.08 08:12. Заголовок: V26V пишет: что кат..

V26V пишет:

цитата:

что категорически нельзя разрешать свободную продажу

Свободную - это как? Без оформления разрешений и регистрации, что ли? Тогда и я против.
А если я Вас неправильно понял - давайте запретим частное владение автомобилями! За год на дорогах гибнет ДВА АФГАНА!!! А сколько от ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия?

 Отправлено: 17.12.07 09:59. Заголовок: Наступит «Дикий Вост..

Наступит «Дикий Восток».

 Отправлено: 15.01.08 14:23. Заголовок: 1. Огнестрельное ору..

1. Огнестрельное оружие - как средство пассивной и активной самообороны необходимо.
2. Есть. ТОЗ-3, Макаров, пневматика - ИЖ-52М и различные стилизации под боевые пистолеты известных марок.
3. Стрелять доводилось.
4. Было. До смерти деда, который был охотником, как и прадед.
5. Уверенно могу ответить - да. Хотя предпочёл бы холодное оружие.
6. Да.

 Отправлено: 15.01.08 16:55. Заголовок: предпочёл бы холодн..

цитата:

предпочёл бы холодное оружие

Ой, да Вы - потенциальный маньяк

 Отправлено: 15.01.08 16:59. Заголовок: :sm30: :sm26: ..

 Отправлено: 15.01.08 23:18. Заголовок: Холодное оружие – ид..

Холодное оружие – идеальный выбор для диверсанта.

 Отправлено: 16.01.08 10:26. Заголовок: От знакомых военных ..

От знакомых военных получил кличку Рембо. Я не хвастаюсь...

 Отправлено: 19.02.08 02:41. Заголовок: Привет всем! Как охо..

Привет всем! Как охота? я уже две недели хочу в лес пострелять по бутылкам,все как то не получается (...

 Отправлено: 20.02.08 15:46. Заголовок: Охота на бутылки......

Охота на бутылки.... удачи.

 Отправлено: 21.02.08 12:51. Заголовок: А что Вы делаете с у..

А что Вы делаете с убитыми бутылками?

 Отправлено: 21.02.08 18:56. Заголовок: f44, наверное они из..

f44, наверное они из них чучела набивают...

 Отправлено: 21.02.08 19:09. Заголовок: Amberry, я не отказа..

Amberry, я не отказался бы посмотреть на такие чучела, думаю и не только я.

 Отправлено: 22.02.08 16:47. Заголовок: Животину перебили. Т..

Животину перебили. Теперь бутылки...

 Отправлено: 03.07.08 17:48. Заголовок: javascript:pst3('..

GEORGE, а где палишь в вырице? кроме нового года конечно

 Отправлено: 05.07.08 14:35. Заголовок: В лесу за Поселком и..

В лесу за Поселком или под ЛЭПиной между Вырицой и Слудицами

 Отправлено: 24.07.08 16:03. Заголовок: GEORGE ты походу шар..

GEORGE
ты походу шаришь в этом.вопрос на засыпку:убивать кого тяжелее (моральней я имею в виду)?
это к тому,что мы с друзьями в этом году получили лецензии,купили ружья и все остальное,что нам насоветовали "советчики".
в тир ходили-пристреляли.прокатились за утками-не особо понравилось.
нервы просто у всех есть,а я не хочу что б ко мне во сне "кровавые мальчики "приходили.
это вопрос более психологический.я на нервы не жалуюсь(нормальный мужчина 28 лет) но"грязи"и в городе вижу хоть отбовляй.
если не понял сути вопроса лучше не отвечай.
заранее спасибо.

 Отправлено: 25.07.08 18:59. Заголовок: smelyi, извините, чт..

smelyi, извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, чтобы избежать проблем с глазами (по части кровавых мальчиков) – лучше всего охотиться на консервные банки…

 Отправлено: 28.07.08 13:28. Заголовок: Amberry,может ты и п..

Amberry,может ты и прав(а),но "стрелялка"по банкам за 32.000руб.-дороговато для меня.хоть и понимаю,что придеться с кровушкой повзиться,но я не хочу отстреливать лосят и т.п.

 Отправлено: 28.07.08 14:50. Заголовок: smelyi Получается т..

smelyi
Получается так... купил дорогую игрушку,а что делать с ней не знаешь,
и использовать по назначению хочеться и испачкаться не комфортно.

 Отправлено: 28.07.08 15:46. Заголовок: "стрелялка"..

цитата:

"стрелялка"по банкам за 32.000руб.-дороговато

Мда, надо было брать рогатку…

P.S. А чем заяц или та же утка - хуже/лучше лосёнка? Размер в данном случае значения совершенно не имеет
Не то, чтобы «вегетарианство – единственно верный путь», но к этому тоже необходимо иметь природную склонность, а уж раз возникает вопрос стрелять или не стрелять, то – лучше не стоит

 Отправлено: 28.07.08 17:22. Заголовок: P.S. А чем заяц или ..

P.S. А чем заяц или та же утка - хуже/лучше лосёнка? Размер в данном случае значения совершенно не имеет
у этих хоть шанс есть (если я уже в "салат" то не попаду) убежать.

 Отправлено: 29.07.08 11:04. Заголовок: Не уверен, что сможе..

Не уверен, что сможешь выстрелить по животному - не стреляй. Не надо. Также как и мочить животину из спортивного интереса.

 Отправлено: 04.08.08 08:06. Заголовок: 1. Как вы лично отно..

1. Как вы лично относитесь к огнестрельному оружию.
Нормально. Серьёзная вещь, требующая серьёзного подхода и оружейной культуры, каковую имеют не все.

2. Есть ли опыт обращения с огнестрельным боевым или охотничьем оружием?
Есть - от АК-74 до КПВТ, РПГ-7 и АГС-17, а также охотничьн.

3. Доводилось ли вам стрелять (вообще, неважно куда и как - в армии, на охоте, в тире, просто на пострелушках по консервным банкам)
Да. На службе - почти каждую неделю. На охоте - самый крупный зверь - кабан. Ну и птички разные...


4. Есть ли у вас (в семье) оружие?
Да.

5. Готовы ли вы применить оружие в критической ситуации (например для самообороны)?
Готов. Имеется опыт.

6. Хотелось бы вам иметь оружие?
Да.

В общем, оружие - символ достоинства в первую очередь. Хороши твои права и свободы, которые не можешь отстоять. А любое государство старается ограничить в том числе и эти права граждан. В средние века, например, шпага была символом дворянского достоинства. А простолюдину за кинжал полагались галеры (и то после Французской революции, а до неё - отрубание головы).
Все эти популистские бредни о том, что "дай населению оружие - перестреляют друг друга", рассчитаны на домохозяек, и то не на любых. Сколько преступлений совершает ХОЗЯИН СВОИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ оружием? Начнёте вспоминать участившиеся летальные исходы от травматического оружия? А это как раз доказательство того, что у нас законы не для всех. Неправильно применил оружие - ответь ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ ЗАКОНА, и неважно, кто ты. Доходит, где собака зарыта?
Да и зачем давать возможность сопротивляться криминалу, который существует "по высочайшему дозволению"? Было бы не так - приказ - извели бы за полгода. Всех (кроме простых граждан и разве что президента) устраивает эта мутная вода для ловли своей золотой рыбки.
Кто всё ещё сомневается - почитайте закон об оружии Латвии. Или представьте ситуацию, когда в Будённовске бандиты сгоняли заложников из своих же квартир в переложении на США: из каждой квартиры бы минимум один ствол ответил...

 Отправлено: 04.08.08 08:31. Заголовок: Да, вот ещё - цитата..

Да, вот ещё - цитата из Марии Семёновой, "Волкодав. Право на поединок":
" А ведь непростое дело - сочинить толковый закон об оружии, подумал Волкодав. С одной стороны, нечего с мечами да копьями по городу шляться. С другой стороны, так можно дойти и до того, чтобы руки вязать. Ибо руки, если подумать, оружие хоть куда."

Тогда законы были мудрее... Имеешь меч - имей. При пересечении границы города меч перевязывали "ремешком добрых намерений" с биркой городской стражи. Не повредив - не обнажишь оружие...

 Отправлено: 18.09.08 06:21. Заголовок: Давно не появлялся т..

Давно не появлялся тут - работа завалила
smelyi - не уверен - не стреляй и вообще не бери в руки оружие. Достал оружие - стреляй. Проблемы с головой начинаются если человек не уверен что он что то правильно сделал. Знаю изрядное количество ветеранов всяких горячих мест как с проблемами так и без. Все зависит от того как ты лично к этому относишься. Если ты считаешь что был безусловно прав - в тебя стреляли - ты стрелял в ответ, выполнял приказ, выполнял долг перед родиной, просто уничтожал единицы живой силы противника - человек спит спокойно. Если у человека закапаны мозги что он оккупант, каратель и уничтожитель мирных жителей - начинаются всякие вьетнамские-афганские-чеченские синдромы.
На охоте абсолютно аналогично. На скотобойне когда нить были? Разделка туши лося или кабана, точно такая же операция как разделка туши коровы или свиньи. А это придется делать своими руками - шкурить, потрошить, рубить мясо. Судя по вопросу - неуверены, соответственно ИМХО не рекомендовал бы.
Евгений 8973 - респект и уважуха. К сожалению таких адекватных людей сейчас не много. К вопросу самообороне пример не очень удачный с Буденновском - для обороны дома 12-я Сайга или Вепрь сейчас спокойно приобретаются при наличии разрешения на охотничье ружье, а в ближнем бою 12-я Сайга будет пострашнее АКС-74У - у сайги в магазине почти пол кило свинца (8 патронов с навеской до 50 грамм), который можно прицельно высадить за 5 секунд. 5 лет стажа с гладким - пожалуйста СКС. Вопрос в менталите - готовности защищать себе, своих родных и близких с оружием в руках во первых, во вторых уменение оружием пользоваться, и только в третьих возможность покупать что либо кроме "охотничьих" ружей, нарезных карабинов и резинострела.

 Отправлено: 22.09.08 08:05. Заголовок: GEORGE пишет: К воп..

GEORGE пишет:

цитата:

К вопросу самообороне пример не очень удачный с Буденновском

А много людей об этом знает? С Советских времён осталось вбитое - ничего, сложнее рогатки, иметь не положено. Да и оружия многие боятся... А вдруг кого подстрелишь, типа...
Насчёт гладкоствольной пушки в ближнем бою полностью согласен.

цитата:

начинаются всякие вьетнамские-афганские-чеченские синдромы

А ещё, кто охренев от особо плохого снабжения или подстав со стороны командования, по-чёрному квасил, а то и ширялся? У единиц от такого крыша не сьехала.

А как должен чувствовать себя военнослужащий на "специзделии"? Когда эта штука размером со столитровую бочку способно мгновенно убить больше миллиона человек?

А в общем, вспомним старые времена. Каждый это понимает по своему. Есть враг и есть противник. А есть вредные насекомые, для которых и жара ядерного огня не жалко будет (таковых мало, но они есть).

 Отправлено: 22.09.08 10:13. Заголовок: GEORGE пишет: не с..

GEORGE пишет:

цитата:

не стреляй и вообще не бери в руки оружие. Достал оружие - стреляй

...с тех пор, как, во времена моей бурной молодости, чуть не отстрелил себе башку из АКСМ...ну типо прилаживал к нему всякую хрень...и все такое...и все автоматически по правилам делал, но мысли в этот момент были где то далеко, дома, вобщем не достаю и главное не показываю! А то начнется: давай бабахнем, да дай посмотреть! Нет уж!Евгений 8973 пишет:

цитата:

начинаются всякие вьетнамские-афганские-чеченские синдромы

Во-во! Много таких! Понятное дело многие хлебнули! Однако на ВОВ думаю покруче было, но что-то ни про какие синдромы от наших дедушек не слыхал. Да и свидетельств тому феномену не видел...

 Отправлено: 22.09.08 18:37. Заголовок: yuriy пишет: Однако..

yuriy пишет:

цитата:

Однако на ВОВ думаю покруче было, но что-то ни про какие синдромы от наших дедушек не слыхал.

Кстати и правда - очень интересный феномен...

 Отправлено: 23.09.08 15:39. Заголовок: yuriy пишет: да дай..

yuriy пишет:
...с тех пор, как, во времена моей бурной молодости, чуть не отстрелил себе башку из АКСМ...

АКСМ - ещё не самая бурная. Вот "ТТ" с "Ф-1" - это да. (кстати, никогда не упирайте ТТ с силой в цель, например в лоб. Велика вероятность отказа).

цитата:

да дай посмотреть!

Я такого не люблю. Оружие даётся в руки далеко не всем особо своим, и только разряженное. А левым людям - ну их нафиг. Купи журнал "Калашников" и смотри.

 Отправлено: 28.07.09 22:54. Заголовок: GEORGE А мне больш..

GEORGE
А мне больше по нраву другоее"фентези" от Стругацких-"Вы будети при иполнении обязанностей при оружии, но применят его нельзя ни при каких обстоятельствах" - Условия хуже чем в "Законе РФ о оружии"
GEORGE - Да трудно быть богом...

 Отправлено: 22.09.08 11:04. Заголовок: В те годы ещё были ж..

В те годы ещё были живы отголоски оружейной культуры, которая всё сильнее и сильнее искоренялась государством.
Скажут - сейчас страна, типа, не воюет. Но и в Отечественную был глубокий тыл с жирующими чиновниками и т.д. И тогда люди спивались (не обязательно безногие - бывало, и герои). И заработать на жизнь, РАБОТАЯ, тоже было сложно. И тотальный дефицит.
А ныне основной вред как раз от СМИ, раздувающих до небес эти темы с синдромами, психологией и т.д. Службу (ну или там семейный воз) надо тащить, а не (блин, и цензурных синонимов - то не подобрать)! А то так сложностей мало, нафиг ещё новые создавать! Невыросшие дети, да и только.

 Отправлено: 30.09.08 08:27. Заголовок: Думаю, любителям и ц..

Думаю, любителям и ценителям оружия будет интересно посмотреть на это:
Музей ядерного оружия
Увы, того, на чём я служил, здесь не видно...
А то что-то в этой теме наступила зловещая тишина... Как после низковысотного подрыва изделия А602ЭН... Даже враги оружия, включая кухонный нож и топор, на нас не нападают. Не иначе, порхают в стратосфере в виде облачка молекул.

 Отправлено: 30.09.08 08:45. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

А сколько от ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия?

От зарегистрированного оружия гибнет на порядок меньше - 5-7 тыс. человек.

Евгений 8973 пишет:

цитата:

За год на дорогах гибнет ДВА АФГАНА!!!

А больше всего в России гибнет от неестественный причин самоубийц - около 60 тыс. человек ежегодно. Хорошо живем...

Людям с крепкими нервами рекомендую прочитать статью «Катастрофы, кризисы и светлое будущее» в Компьютерре.

 Отправлено: 30.09.08 13:07. Заголовок: SW пишет: От зареги..

SW пишет:

цитата:

От зарегистрированного оружия гибнет на порядок меньше - 5-7 тыс. человек.

Откуда дровишки?
Это имеется в виду вообще от огнестрельного. А я имел в виду, когда человек своим ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ оружием совершает убийство.
Знаю ужасный случай, когда папа свой служебный "ИЖ-76" (ухудшенный Макаров) бросил на столе, а 7-летний сын решил поиграть. И застрелился. Яйца бы оторвать этому папе, да он уже и так наказан...

За нарушения хранения и т.д. надо строго наказывать. ВСЕХ. А то у нас и за убийство отмазывают. И оружие тут не при чём.

Насчёт суицидов - согласен. И гибнет - то продуктивная и фертильная часть народа, что самое грустное... Кстати, оружейная культура - признак здоровой психики. И вообще, владельцы оружия - самые дисциплинированные люди (кроме блатных, купивших разрешение). Ещё 5 лет назад в ОЛЛР такие очереди - 1 раз в неделю и 1 чел принимает. Очередь с утра и до вечера. И не факт, что успеешь. Не забыли подвальчик на 25 октября? Теперь в ОЛЛР всё по-доброму, зато в психушке я ЗА СВОИ ЖЕ ДЕНЬГИ сижу в очереди на приём к врачу вместе с трясущимися алкашами и наркоманами из-под капельницы. Регистратуры с паспортом и военником теперь недостаточно. А врач на бегу задаёт один какой-нибудь вопрос и всё. И зачем это надо? А приём 2 раза в неделю по 3 часа, причём с ОЛЛР дни не совпадают.
Вот так. врагу не пожелаю. И никто не только не застрелен, но не избит ногами.
Ну а насчёт покупки разрешений - это уже НЕСОБЛЮДЕНИЕ законов. О чём разговор вообще? Почему опять же из-за нарушителей должны страдать законопослушные граждане?
SW, извините за оффтоп, Вам на службе нравилось, когда из-за одного залетевшего козла в три "органа" "сношают" всё подразделение? А Вы именно это предлагаете в масштабах РФ.

 Отправлено: 30.09.08 13:23. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:
[quote]Кстати, оружейная культура - признак здоровой психики.

...признак хорошей психики нации. Да от психов и просто неумёх ни одно государство не застраховано.
Примеров много...из недавних...расстрелы в США и Финляндии.

 Отправлено: 01.10.08 11:41. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

когда из-за одного залетевшего козла

Это, как вы знаете, называется «воспитание через коллектив» .
А у нас теперь так и на работе. Скоро начнем строем ходить и карманы выворачивать на проходной.

yuriy пишет:

цитата:

Все напилися, шашлыков наелися...и у каждого кольт....

Оружие заранее будут сдавать или перестанут пить с незнакомыми людьми .

 Отправлено: 01.10.08 11:55. Заголовок: Ага! При в ходе в гр..

Ага! При в ходе в град сей, рыцарям положено сдать мечи!

 Отправлено: 30.09.08 13:27. Заголовок: 1-2 случая - и разду..

1-2 случая - и раздули... Как будто это всеобщее... А дело в том, что государство мечтает о баранизации своего населения.
Когда пьяный водила вьезжает в толпу на остановке - это как?
А такой маньяк в любом случае оружие достал бы. А вот обычные граждане завалить его не смогли - ОБ ЭТОМ ДУМАЙТЕ!

 Отправлено: 01.10.08 09:21. Заголовок: Макарыч прикупить? М..

Макарыч прикупить? Может речь об упомянутом ИЖе?

Евгений 8973 пишет:

цитата:

А вот обычные граждане завалить его не смогли - ОБ ЭТОМ ДУМАЙТЕ!

Это какой-то вестетр у Вас получается. Представляете, что будет летом на выходных творится? Все напилися, шашлыков наелися...и у каждого кольт....

 Отправлено: 01.10.08 08:06. Заголовок: Кто сторонник запрет..

Кто сторонник запрета оружия -меняет свои взгляды, когда сам попадёт. Или его родня. И ничего не смог сделать.
Евгений, а какая у тебя Оса и в чём ты её носишь? Я вот хотел Макарыч прикупить -дорого, блин, да и твой простреленый дорожный знак меня заинтересовал. Фото в студию!

 Отправлено: 01.10.08 15:13. Заголовок: Не сдавать, а "п..

Не сдавать, а "перевязывать".
И владелец зарегистрированного оружия 10 раз подумает, прежде чем его достать. Самое страшное для нас - лишат лицензии.
А когда рядом с тобой валят людей - что, стоять (ну или лежать) думать, когда завалят тебя? Первый предупредительный выстрел в голову! И именно валить, а не ранить. Иначе ты же и виноват будешь.

yuriy пишет:
Макарыч прикупить? Может речь об упомянутом ИЖе?
Нет, там был именно служебный вариант Макарова, а не гражданский травматик. С пулей. Не помню, как он именно назывался.

А насчёт "воспитания через коллектив" - это когда что-то мутят и надо озлобить всех, чтобы воевали друг с другом. А не устраняли помеху. Коллективное наказание - это несколько другое.

 Отправлено: 01.10.08 16:10. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

А насчёт "воспитания через коллектив"

фраза из к/ф "Афоня"
"....товарищи!! "На вид" у Борщёва есть! У него "строго с предупреждением" нету!"

 Отправлено: 02.10.08 07:47. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

это когда что-то мутят и надо озлобить всех, чтобы воевали друг с другом

Есть такой иностранный термин «teamcide» – травля команд(ы) (по аналогии с suicide (англ., суицид), т. е. действия, направленные на развал команды или препятствующие её образованию.

 Отправлено: 02.10.08 07:48. Заголовок: Лентяй, Оса у меня П..

Лентяй, Оса у меня ПБ4-1МЛ. Спуск от МИГа, лазер от батарейки. Ношу: есть поясная "бабочка" из тонкой кожи, есть подмышечная, а для прогулок на природе использую обычную ПМовскую (ничего закрытого для Осы не придумано).
С фоткой сложнее. Некогда зайти к тому человеку. Но попытаюсь.
Макарыч по зимней одежде неэффективен - пробовали. И выбор боеприпасов к нему мал. И воспринимают его как газовый - поля не чуют совершенно, пока всерьёз не попадёшь. А предотвращённая схватка - выигранная схватка. Кстати, Макарыч классифицируется как "газовое, приспособленное для стрельбы резиновой пулей", а Оса - как "огнестрельное бесствольное". И ещё плюч - у Осы всё зависит ТОЛЬКО от боеприпаса, а у пистолетов - ещё и сильно от оружия.

цитата:

Это какой-то вестетр у Вас получается. Представляете, что будет летом на выходных творится? Все напилися...

Когда я проходил курсы на оружие, я запомнил фразу: если Вы выпили хотя бы 100 граммов, оставьте оружие в сейфе. Если что - скорее всего, Вы будете неправы.

цитата:
Есть такой иностранный термин «teamcide»

Именно об этом я и говорю. Ну как в нас живо низкопоклонство перед Западом! А ещё в советские времена, если кто попал на криминале - как бы ни кололся, никогда не говорил о группе. За группу срока были больше. Любая структура (государство в первую очередь) как огня боится обьёдинений, не санкционированных свыше (и насквозь подконтрольных и управляемых).

Ну что за жизнь - всё впопыхах. Захочешь застрелиться - некогда на спуск нажать будет.

 Отправлено: 03.10.08 10:36. Заголовок: Про травматику скоп..

Про травматику скопипащу просто свой пост с другого форума:

Эгиду ни в коем случае не покупать. Только Осу, причем версию ПБ-4-1МЛ. От батарейки только целеуказатель, выстрел от пьезоэлемента, то есть стрелять будет даже при севшей батарейке.
Если Оса уж очень велика по поперечному габариту то Стражника, но не Эгиду - никакая конструкция и большое количество отказов.
Боеприпасы 18х45 (Оса, Стражник, Эгида):

Травматический патрон - сейчас в продаже мощностью 85Дж. Никакие, даже номинально более мощные патроны 9-10мм рядом не лежат, так как стреляют очень легкой резиновой пулей (у Лидера две), которая мгновенно теряет скорость. То есть из 9-10мм резиноплюя серьезные останавливающий эффект только в упор и до 2х метров. На 5 метров в толстую одежду - бесполезно.
У Осы пуля - 18мм резиновая плюха с металлическим сердечником - сохраняет поражающее действие на всей дистанции прямого выстрела, то есть до метров до 7ми (дальше уже на самооборону не покатит ).

Светошумовой патрон - потомок спецсредства "Заря". При выстреле в помещении - контузия и ослепление. На улице - замечательное средство для отпугивания собак. При выстреле - приоткрывать рот как при стрельбе из гранатомета и прикрывать глаза.

Сигнальный патрон - ракеты красного, зеленого, желтого света. Замечательно для подачи сигналов в лесу, так как летит дальше выше чем из сигнала охотника и можно быстро отстреливать сериями до 4х штук.

Осветительный патрон - ракета белого света, горит ярче чем сигнальные, но летит ниже - отлично для кратковременного освещения местности и подачи сигналов ночью.

По обсуждению.

Стрелять или не стрелять, как, куда и сколько стрелять, юридические последствия - вопрос индивидуальной психо-физической подготовки, ситуации и обстоятельств. Не вижу ни малейшего смысла обсуждать.
Сам таскаю именно ОСУ. В хорошей кобуре абсолютно не мешает.
Из всего что похоже на пистолет ИМХО более менее приличен Хорхе. Остальное - массо-габаритные макеты пистолетов с возможностью произвести выстрел куском резины.

Достал оружие - стреляй. По обстоятельствам и условиям предупредительный-по конечностям-в голову (первые два пункта можно сокращать по обстоятельствам). Боишься кого нить убить покалечить и не готов стрелять в человека - носи с собой вазелин а не пистолет.

 Отправлено: 03.10.08 14:14. Заголовок: Браво, GEORGE! Добав..

Браво, GEORGE! Добавить просто нечего. За ссылку на вазелин - огромное спасибо.

Очень душевная вещь - лазер. Подсветишь в рожу - и стрелять, если человек не укуренный, не понадобится. А пистолеты сейчас вообще не воспринимают с виду.

Вот только пьезоэлемента в Осах никогда не было. Генератор там магнитоимпульсный, а не пьезоэлектрический. В пьезиках - слабое место в рычажной передаче, которая ход в сантиметр с небольшим усилием переводит в ход в долю миллиметра и десятки кгс усилия. В МИГе никаких рычагов нет.
Стражник - иногда не мгновенно стреляет из второго ствола. И 2 патрона - мало. Как второе оружие либо оружие последнего шанса (как "Дерринджер") - самое оно.
Жаль, не делают старую версию Осы с "трамблёром". Можно задать первый стреляющий ствол какой хочешь с разными боеприпасами.
Светошумовой патрон мне очень понравился. Стрелял в сумерках в сторону поля, приоткрыв рот и зажмурив один глаз (поменять активный после выстрела). Сзади в 2х метрах стоял человек. Рот он тоже открыл, но один глаз зажмурить не догадался. Потом секунд 20 собирал ногами все корни. А если бы кто-то спереди? Душевная вещь - кластерный заряд.
Многозвёздную ракету не покупайте - дерьмо редкостное. Хоть и стоит как однозвёздная. Нехватает ракеты со звуковым эффектом - либо с воем, либо с хлопком. Ну или дымовая - в расчёте на солнечный день. Если бы не электроспуск - можно было бы соорудить...
А так - самая классная вещь - "Хауда". Только большая и тяжёлая, но для села - самое оно.

 Отправлено: 04.11.08 14:02. Заголовок: ультразвуковой отпуг..

ультразвуковой отпугиватель собак меня интересует:
не китайский - лучше, что-либо немецкое... или другое действующее эффективно!
вообще, если кто о нём что-либо знает, буду рада дельным советам!

 Отправлено: 05.11.08 10:35. Заголовок: Тут показывали, что..

Тут показывали, что происходит с домашними питомцами, когда в доме включают ультразвуковой отпугиватель для мышей.
Уверены, что если Вы не слышите ультразвук, то он не повлияет на Вас?

 Отправлено: 05.11.08 11:38. Заголовок: Если отпугнуть собак..

Если отпугнуть собаку, ещё не заметившую тебя - самое оно. Если кавказец либо азиат тебя заметили НА СВОЁМ ПЕРИМЕТРЕ - им пофигу 2-3 ПМ-овских пули (если не в голову, а ещё попробуй попади). Понадобится либо кабель к сети сзади, либо пара танковых аккумов в рюкзаке для необходимой мощности. И не гарантия, что самого не зацепит.
Блин, ещё бы ультразвуковую пушку, применяемую в Рамалле, вспомнили. Вот она эффективна.

Вы никогда не стояли рядом с тормозными клещами на сортировочной горке, когда по ним вагон идёт? Как ногтем по стеклу, только ноготь с пятиэтажку размером. Очень мерзко, но воевать не помешало бы. Собаку СЕРЬЁЗНОЙ породы, если она уже атакует, карманными пищалками останавливать - всё равно что из трубочки горохом в неё плевать.
Лучше о химии подумайте. Или о шокере. Если уж стрелять невозможно.

 Отправлено: 05.11.08 13:09. Заголовок: Сразу видно, turkis..

Сразу видно, turkishdom в Вырице побывала...с собачками познакомилась...вообще, думаю, что шокер лучше подходит. 90 % барбосов пугает страшный, издаваемый шокером, треск. Убегают до получения удара.
Остальные 10 %, это именно тот процент "тризорин", которых перечисленные средства самообороны не испугают.

 Отправлено: 06.11.08 16:01. Заголовок: Я и "сапогой"..

Я и "сапогой" даже с поповскими (у Казанского храма, про них тут немало писали) неплохо управлялся (атаковали обе сразу, с двух сторон, а мне ещё супругу оборонять надо было).
В таких стрелять - себя не уважать.
После этого случая они чётко держали дистанцию от меня...

 Отправлено: 06.11.08 22:14. Заголовок: Что касаемо ШОКЕРА, ..

Что касаемо ШОКЕРА, мне кажется, что надо очень близко подпустить собаку (это не для меня!), чтобы её бахнуть потом этим шокером! Мне бы, что-то издалека действующее, я вообще, собак боюсь, даже не агрессивных - а от этого они и становятся агрессивными, что чувствуют мой страх!
Хочу услышать, мнение опытного владельца ультразвукового прибора!

 Отправлено: 07.11.08 08:44. Заголовок: turkishdom, получите..

turkishdom, получите лицензию и купите любой травматик. Рекомендую "Оса".
В своё время, в начале 20-го века, когда в моду начали входить велосипеды, для защиты велосипедистов от собак появился отдельный класс револьверов "Велодог". Вот такое тогда гражданское оружие было.
Мелкую либо хилую духом собаку шокер отпугивает именно искрой. Не дожидаясь контакта.
Ну а если бы Вы полезли ко мне во двор и нарвались на мою нежную красавицу кавказской национальности... Думаю, Вам бы и ПМ не помог.

А вообще, мой Вам совет: если Вы боитесь собак - вам прямой путь на дресс-площадку. Одеваете костюм - "дресску" и становитесь "куклой". То есть на Вас натаскивают собак. Мне на площадке самых разных собачек бить приходилось. Будет Вам и полезный навык, и удовольствие, и спорт, да ещё и деньжат сможете поднять. На тренажёры...
А с собачками после этого с уважением друг на друга будете смотреть - и всё.

Ещё хороший способ - завести серьёзную собаку. Но это не всем дано по чертам характера (страх не при чём - он проходит) и по прочему (местожительство, дети). Ну и ответственность.

 Отправлено: 07.11.08 11:38. Заголовок: Уважаемый Евгений 89..

Уважаемый Евгений 8973! О чем Вы говорите? Наша совершенно замечательная собеседница киви выращивает! А Вы ей про каких то собак!
Уважаемая turkishdom! Если Вы серьезно действительно собрались от собачек средство защиты заиметь - берите шокер. Уличных собак он испугает. Вы же не собираетесь в огород к Евгений 8973 залезать или еще к кому. На травматику специальное разрешение надо. Да и обращаться с ним надо уметь. На то она и травматика. А может Вы вовсе не от собачек, а наоборот...наступательное что-то подыскиваете? Тут давича "Турецкий гамбит" показывали...

 Отправлено: 07.11.08 13:54. Заголовок: Надо что-то наступат..

Надо что-то наступательное?
Пожалуйста.

yuriy пишет:

цитата:

Наша совершенно замечательная собеседница киви выращивает!

в Вырице?!

yuriy пишет:

цитата:

Да и обращаться с ним надо уметь.

Ну да... В неумелых руках и *** без толку... (блин, забанят меня когда-нибудь за образные сравнения и доходчивые эпитеты. Ну что возьмёшь с человека в третьем поколении с Большой Дороги ((Октябрьская)).

 Отправлено: 07.11.08 22:18. Заголовок: что касаемо КИВИ: вы..

что касаемо КИВИ: выращивать можно где угодно, потому что такой вьюнок, с приятными на ощупь бархатными листочками, глаз порадует в любом помещении.
А собаки, это не только МОЯ проблема!
Я 2 года бегала по утрам, но Собаки доставляли мне определённые неудобства, купила перцовый баллончик, и бегала с ним, но уверенности в своей безопасности всеравно не было!
И потом я купила тренажер - теперь бегаю дома. Но, уличную пробежку ни с каким тренажером не сравнишь, поэтому мечтаю купить АНТИДОГовое средство.

 Отправлено: 08.11.08 09:40. Заголовок: Киви - это такая зе..

Киви - это такая зеленая, после которой обычно в пятую комнату люди бегут? Помесь незрелой земляники с бананом? Го..о, одним словом!(Евгений 8973! Всех ни забанишь!)

А Вы где в собак стрелять то собираетесь? В Турции или у нас? Может в Турции за ОСУ на площади повесят или отрубят что-нибудь?!!

 Отправлено: 08.11.08 23:50. Заголовок: Была в прошлом году ..

Была в прошлом году в Трабзоне, ну решила из Турции в Сочи на пароходике проследовать, так ради интереса. Так была крайне удивлена, в Трабзоне, основная масса турецких мужчин ходит с оружием, причем не скрывая его наличия. И врятли у них имеется разрешения на ношение оружия. Хотя в курортных городках и посёлках даже охотничье оружие просто так никто не покупает, без оформления!
А в Патаре, был пожар в лесу и к пляжным отелям стали прибегать по ночам дикие кабаны, так вот в этом сентябре (я как раз там отдыхала) их отстреливали. И полиция реагировала незамедлительно на эти выстрелы, а не на кабанов!
А что касаемо ОСЫ - если подарите, я попробую и посмотрим чем дело кончится...

 Отправлено: 10.11.08 08:47. Заголовок: Нас не ЗАБАНЯТ!!! П..

Нас не ЗАБАНЯТ!!!

После того, как я однажды в начале 90х возил киви (о нём ещё мало кто слышал!) и мы вдвоём к концу рейса (5 дней) сожрали 2 ящика - я тоже его не люблю.

оса бывает только зарегистрированной. Или ворованной. Так что её не дарят.

 Отправлено: 11.11.08 01:12. Заголовок: ОСУ официально подар..

ОСУ официально подарить же можно - это и будет значить "зарегистрирована"!
А киви реально помогает восстановиться с утра после вечерней пьянки - в зависимости от веса тела на 50 кг - минимум надо штуки 4-5 сьесть!!! и жизнь покажется сказкой...
Вот поэтому и выращиваю КИВИ - для оздоровления!

 Отправлено: 11.11.08 08:49. Заголовок: Моё лекарство № 1 - ..

Моё лекарство № 1 - брусника. От всех болезней (кроме венерических). Только собранная в правильное время, в правильном месте (да ещё мной!), а не купленная на рынке. Какой её сорвали, чтобы она долежала дорогу и время на продажу - хорошо, если ещё не крашеная!

кстати, вода от мочёной брусники (настоявшаяся минимум 3 месяца) с минимальной добавкой сахара - знатный антипохмелин.
А единственный вариант с законным подарком - наградная "Оса" (лицензия тоже в награду?).

 Отправлено: 11.11.08 11:30. Заголовок: 4-5 киви сказка? Бож..

4-5 киви сказка? Боже упаси! А после пьянки тем более!

 Отправлено: 11.11.08 22:20. Заголовок: незнаю, видимо в Выр..

незнаю, видимо в Вырице брусника актуальней - а здесь актуальней КИВИ!
yuriy, я думаю вы наверное прикинули свой вес + стоимость киви и поняли, что дешевле будет пивком всё поправить, не так-ли?
Если ОСА мне не светит, то напишите определённо, что есть (КАКИЕ средства) для РАЗБОРА с собаками?

 Отправлено: 12.11.08 10:51. Заголовок: По Вашим данным и мо..

По Вашим данным и моим рассчетам, Киви мне нужно будет съесть больше 10 штук....Знаете, я лучше брусничкой...

 Отправлено: 12.11.08 08:41. Заголовок: Смотря где. В россии..

Смотря где. В россии - расскажу. А законов об оружии Турции я не знаю.
Лучше всего - поработайте "куклой" на дресс-площадке. Гарантирую - от уличных собак оружие никогда не понадобится.

 Отправлено: 18.11.08 22:57. Заголовок: Уважаемый Евгений 89..

Уважаемый Евгений 8973 !
Ваш новый аватар напоминает одно очень огнестрельное оружие! Не секретен ли он? Уж очень подробно изображены схема устройства и механизм действия ядерного боеприпаса... Как бы кто не воспользовался

 Отправлено: 19.11.08 08:59. Заголовок: Уважаемый Старожил! ..

Уважаемый Старожил!
Насчёт того, что изображено на моём аватаре Вы правы. Это имплозивный ядерный заряд. Кстати, довольно устаревшего типа...
Кстати, а Вам откуда это известно? Какой недобитый враг народа или затаившийся вредитель допустил разглашение гостайны? Найдём, искореним...
А насчёт секретности... Законы физики не засекретишь. А вот технологии... КАК именно создать многослойную конструкцию из взрывчаток с разными характеристиками, как обеспечить синхронный (МИКРОСЕКУНДЫ!!!) подрыв всех детонаторов, синхронный сход ударной волны в твёрдом теле да ещё синхронно с уводом защит и инициацией "шарика Духова"... Да и самое главное - где взять необходимое количество оружейного изотопа?
Читайте роман Тома Клэнси "Все страхи мира" - не пожалеете. Там подробно описывается, как в руки нехороших террористов попала потерянная тактическая ядерная бомба (неисправная) израильтян из американского плутония... Результат - ядерный взрыв на территории США. В романе ПОДРОБНО изображена сборка двухстадийного (то есть термоядерного) боеприпаса. Прочтите - не пожалеете.
Кстати, Клэнси за несколько лет до 11 сентября в романе "Слово президента" изобразил атаку пасажирским самолётом Капитолия во время заседания всего правительства во главе с президентом США.

Янки - гоу хоум! Россия - родина Курчатова!!!

 Отправлено: 20.11.08 17:45. Заголовок: Евгений 8973 Да всп..

Евгений 8973
Да вспомнил какие-то похожие картинки (правда, не анимированные). Показывали и нам когда-то... Тип, конечно, довольно устаревший - уж лет 60 ему, наверно. С тех пор и многие элементы технологии уже не тайна. К сожалению глубокому...
За ссылку на Тома Клэнси - спасибо. Скачал вчера оба упомянутых романа. Просмотрел слегка - наверно прочту. Затягивает.
Кстати, случайно не привлекали Клэнси за события 11 сентября? Как автора идеи?

А вот слоган :

цитата:

Янки - гоу хоум! Россия - родина Курчатова!!!

что-то не очень понятен. Ведь янки у себя дома и предложили механизм имплозии. Так чего же им домой идти? Это уж наши разведчики его позаимствовали. И почему Россия родина только Курчатова? Тут бы и Берию нужно сразу упомянуть. Уж он-то был не меньшим организатором в советском атомном проекте!

Пожалуй, все же ядерное оружие не совсем (совсем не) огнестрельное. Видно, другую тему надо завести. Если вообще следует об этом рассуждать на вырицком форуме...

 Отправлено: 24.11.08 09:00. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

где взять необходимое количество оружейного изотопа?

Не является большим секретом, что с 1990 года на территории России «потеряно» от нескольких десятков до нескольких сотен ядерных зарядов.

 Отправлено: 24.11.08 13:46. Заголовок: SW пишет: «потеряно..

SW пишет:

цитата:

«потеряно» от нескольких

Бред сивой кобылы, рассчитанный для домохозяек.
Да и чтобы"обмануть супостата", не стали бы такую операцию прикрытия затевать - это в рамках официальной продажи оружейного плутония Штатам (ССУЧАРЫ!!! Извините, иначе не скажешь!!! Миротворцы, блин... Как тяжело это далось - и на тебе... Предательство чистой воды!).
Потерянная боеголовка давно бы выплыла. Например, в Ираке. С большой шумихой. Неважно, что её не взорвёшь и придётся перерабатывать с нуля - так будет проще всего. Зато - вот она!!!
Ничего не слыхали о спецоперациях 12-го ГУМО во время распада СССР - о том, как в боеголовках по-тихому оружейный изотоп был заменён на начинку, дающую сходный фон, но не годящуюся даже для "грязной бомбы"? (Да, изделие-то осталось... Только вот для чего оно годится?). Так было в тех местах, где из-за "большой политики" нельзя было вывезти сразу. Или то, что ЯБП в комплектном виде не перевозятся? А как поднимают изделие с 5й до 3й степени готовности, не слыхали?
Или Вам попала в уши информация о двух тактических ракетных комплексах "Луна", оставленных Дудаеву? Спешу Вас разочаровать - спецГЧ и ракеты хранятся отдельно. Наберите в поиске, ну например, "РТБ" (ничего не говорит это сокращение?) и узнаете много интересного...
Что может быть реально: допустим, К-219. Достать боеголовки с ракет с каких-то 5000 м (не поднимая всю лодку) вполне реально в рамках чего-либо наподобие "Гломар эксплорер"... Это проще, чем ЯБЗО торпеды "выковыривать".
Но - только для исследования втихаря. Иначе слишком бы поднялась большая шумиха - стало бы понятно, кто мог с 5000 метров достать...

 Отправлено: 21.11.08 08:59. Заголовок: Уважаемый Старожил! ..

Уважаемый Старожил!
Да, заряд "РДС-1" был точной копией американского "Малыша". И делали именно его потому, что люди из власти предержащих ТАК приказали. А вот заряд "РДС-2" был чисто русским, собранным по теоретическим обоснованиям, разработанным в 1940 году!
И "слойка", по сравнению с американской "трубой", была продвинутым шагом вперёд (первый американский водородный заряд был НЕТРАНСПОРТАБЕЛЕН (56 тонн и размеры!!!), а русский - уже был не моделью, а практически боеприпасом.
И Берия не так уж много для атомного проекта сделал, как принято думать... Если бы не властвование аппаратчиков, озабоченных одним- сьесть коллегу, пока он не сьел тебя ( НКВД ведь только исполнитель) и учёные могли бы доказать необходимость начала работ по данной теме (в первую очередь наработка оружейного изотопа) - у нас бы ядерная бомба могла быть в 1943-44 году.

А насчёт моей присказки - она касается не разработок ЯБП. Это с московского авиашоу, где показывали "В-1" в полёте с комментарием: "в этом положении крыльев он может вести на равных бой с лучшими в своём классе истребителями Су-27 и МиГ-29".

 Отправлено: 21.11.08 17:10. Заголовок: Кстати, насчёт разно..

Кстати, насчёт разного "ужасного оружия".
Когда-то церковь прокляла мортиры, обозвав их "оружием дьявола". С появлением мортир штурм замков (и монастырей) здорово облегчился. Недолго пробыло это проклятие...
Много чего было далее. Альфред Нобель, когда изобрёл динамит (большой шаг вперёд в деле ВВ по сравнению с чёрным порохом) считал, что войны прекратятся, так как будут слишком ужасны.
Хайрем Максим, изобретатель пулемёта (полностью автоматического оружия с простой и надёжной автоматикой, большой шаг вперёд по сравнению с автоматом Гэттлинга - там автоматика работала от мускульной силы стрелка) считал, что войн больше не будет, так как воюющие быстро истребят друг друга...
Потом появились боевые отравляющие вещества, авиатор, "земле несущий динамит"...
А сейчас придумано такое, что ядерное оружие кажется безобидной катапультой...
Но что поделать - такова история человечества. Если у тебя нет когтей и клыков или они сильно меньше, чем у соседа - СЬЕДЯТ.
Так что любителям пускать пацифистские сопли - как такая мысль, что его сьедят?

А Вам, Старожил, я ещё порекомендую роман барда ядерных апокалипсисов Фёдора Березина "Пепел". Кстати, в нём минимум 3 скрытых слоя логики...

 Отправлено: 24.11.08 20:31. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

Но что поделать - такова история человечества. Если у тебя нет когтей и клыков или они сильно меньше, чем у соседа - СЬЕДЯТ.

Пожалуй, с этим невозможно не согласиться. Всю свою историю человечество только и делало, что ЕЛО - кто кого может. Но то были локальные трапезы. А с ядерным оружием мы все ближе приближаемся к глобальному САМОСЪЕДЕНИЮ. Вероятно, так и задумано...

В связи с этим, следует считать оптимистами тех ученых, которые предсказывают глобальную катастрофу при проведении экспериментов на Большом Адронном Коллайдере. За несколько микросекунд (пусть даже секунд) всем миром быть засосанными черной дырой - что может быть гуманней? И главное - никто никого не победил. Ничья...

P.S. Три слоя логики - это для меня уже слишком. Почитаю лучше Клэнси. Пока не началось...

 Отправлено: 25.11.08 09:23. Заголовок: Уважаемый Старожил, ..

Уважаемый Старожил, насчёт глобальных катастроф и жизни после мировой ядерной войны (с подрывами в ГИГАТОННУ!, кобальтовыми бомбами, взрывами на прилив, огневыми торнадо, ядерной зимой и т.д.) - это как раз Фёдор Березин. "Огромный чёрный корабль" и "Экипаж чёрного корабля". Очень рекомендую.
По сравнению с тем, что сейчас опробуется - ядерное оружие не так и опасно (кому нужна война, применение оружия в которой ведёт лишь к экономии боеприпасов?).
Насчёт коллайдера. Тем, кто поднял панику - УЧИТЕ ФИЗИКУ ЗА 7-8 класс, двоечники хреновы!!! А журналюги ещё и не такую тему до небес раздуют, щелкопёры писукины. Они о чём хочешь с три короба наплетут, древнейшая профессия хренова.

Одна из песен моей службы:

Ну а тем, кто кричит: "Долой войну",
Мы ответим: "Пошли вы все ко дну!"
Эх вы, горе-патриоты,
Нет на вас морской пехоты...

А в общем, виновато не оружие. Виноваты люди. "Красные кхмеры" безо всякого оружия больше миллиона людей мотыгами перебили...
Поэтому следует помнить, что блеяние овец о ненужности волков нерезультативно.

Кстати, засосало бы мир чёрной дырой - а дальше-то что? А если вовсе не небытие, а существование мира в ином пространстве? И снова та же песня с "белыми дырами"...

 Отправлено: 26.11.08 09:25. Заголовок: Прикрытие прикрытием..

Прикрытие прикрытием, но всегда находятся предатели разного масштаба: от прапорщика на складе до высоких чинов, продающих целые изделия, комплексы или системы. К тому же достоверной информации очень мало из-за отсутствия обществеенного контроля. Это вам не в США где на законных основаниях широкая общественность может поинтересоваться неприятными подробностями и разные ведомства рано или поздно обязаны будут поделиться информацией.

 Отправлено: 26.11.08 11:50. Заголовок: Дело в том, что я ИЗ..

Дело в том, что я ИЗНУТРИ видел многоуровневую систему контроля в действии... Там это поставлено в сталинско-бериевские времена на неустаревающих принципах... Рассчитанных на несколько возможных предателей самого высокого уровня и вообще - подход ВЕСЬМА параноидальный. И правильно.
Насчёт ЯБП - нереально. Максимум - несколько граммов оружейного изотопа с завода, и то это очень непросто без последствий для похищающего. Уж контейнер незаметно не вынесешь, а без него - поймаешь нехилую дозу. Это не РИД с завода вынести.
Кстати, в Штатах системы контроля уступают нашим - сами янкесы признавали. Завидовали нашей тоталитарности. А общественность... Это ерунда. Сформировать общественное мнение несложно...

 Отправлено: 27.11.08 14:26. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

Дело в том, что я ИЗНУТРИ видел многоуровневую систему контроля в действии...

И далее (вовремя попало): под "мирный атом" уже усовершенствуют защиту... Но до военного расти и расти в нецензурном варианте:
http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=10430&idChannel=71

 Отправлено: 28.11.08 09:45. Заголовок: Где же Вы теперь, др..

Где же Вы теперь, друзья - однополчане?
(с первых страниц?)
Пали в неравном бою с врагами оружия?

 Отправлено: 30.12.08 13:33. Заголовок: Интересный разговор ..

Интересный разговор пошёл... По поводу ядерного оружия: это, пожалуй, единственное, до чего не дотянулись липкие лапки и над чем сохранён контроль. Это ось, на которой держится государство. Если реально была бы потерянна хоть одна боеголовка... Ооо, последствия бы не замедлили вылезти. Пусть и без ядерного взрыва. Зачем тупо прятать украденную боеголовку, рискуя многим. К тому же через некоторое время (зависит от типа) она будет небоеспособна и пригодится разве что для "грязной" бомбы.
И хорошо, что их так охраняют. Одна боеголовка, попавшая в нужные (в смысле, как раз не в нужные!!!) руки, способна свалить власть и устроить смутные времена лет на 15. А там и до гражданской войны с тактическими боеприпасами недалеко. Слава богу, хоть это власть понимает!

 Отправлено: 07.04.09 09:15. Заголовок: Немного юмора о женщ..

Немного юмора о женщинах в армии (про флот вообще молчу):

Не доверяйте деве юной (на военный лад)

До новых звездочек путь долог,
Зато насколько сладок он,
Ведет занятья подполковник -
Ведет девиц на полигон.
Я спрячусь сразу в дот бетонный,
И нос не высуну вовне -
Не доверяйте деве юной
ПМ, АК и РПГ...
Не доверяйте деве юной
ПМ, АК и РПГ.

Гудит "антей" под облаками,
Десант внутри сигнала ждет,
Откинут люк, бойцы рядами
Уходят вниз, где бой идет...
Потом накроют стол и горькой
Они старлея помянут -
Не доверяйте деве робкой
Сложить вам в ранец парашют.
Не доверяйте деве робкой
Сложить вам в ранец парашют.

Горит разбитая рембаза,
С руин столовой валит дым,
И только группою спецназа
Был сей бардак остановИм.
Трындец пришел казарме новой,
Разбит к едрене КПП -
Не доверяйте деве юной
В ангар поставить БМП.
Не доверяйте деве юной
В ангар поставить БМП.

Поднялся гриб на горизонте,
И вспышка выжжет все вокруг,
Пробит, увы, защитный "зонтик",
Пришел звездец всему, мой друг.
И плавит землю взрыв ядреный
И превращает город в тлен -
Не доверяйте деве юной
Командный пункт РВСН...
Не доверяйте деве юной
Командный пункт РВСН...

 Отправлено: 07.04.09 18:01. Заголовок: Евгений, ни капли не..

Евгений, ни капли не умаляя заслуг мужской половины, спешу напомнить Вам, что из любых правил бывают исключения. Премного сожалею, но комментировать эту реплику не буду.

 Отправлено: 15.04.09 07:55. Заголовок: Ну да... Людмила Мок..

Ну да... Людмила Мокиевская, например. В Гражданскую она была командир и одновременно КОМИССАР (!!!) бронепоезда. Тогдашнего самого тяжёлого оружия на суше (если не считать береговые батареи).

 Отправлено: 01.06.09 10:02. Заголовок: Нашёл тут озорной те..

Нашёл тут озорной тест, типа Какое оружие Вам подходит:
http://aeterna.ru/test.php?link=tests:64948
Прикольно... Я, оказывается, "страшное порождение человечества" и мне подходит Desert Eagle, пистолет, калибр .50 Magnum.
Бедная фантазия у создателей теста... Забыли включить туда ранцевый струйный огнемёт...

 Отправлено: 01.06.09 18:05. Заголовок: Glock-19, пистолет, ..

Glock-19, пистолет, калибр 9мм (9х39 Para), Австрия

 Отправлено: 01.06.09 22:39. Заголовок: korg9 - брат по оруж..

korg9 - брат по оружию .

 Отправлено: 02.06.09 18:47. Заголовок: Но почему так привле..

Но почему так привлекает оружие снайпера? Да с отличной оптикой? Чех Falcon (OP 99).