Уважаемый Майк,искренни благодарю Вас ,обязательно ознакомлюсь и хочу попросить Вас совместно ответить на пост 438 уважаемого AS ,считаю что наши ключевые контраргументы это отказ от альтернативного варианта ,а именно именной ваучер,как было сделано в Чехии и глубокое заблуждение нашего оппонента о единственном эпизоде безвозмездной передачи благ оному от России-матушки. Поверьте хоть и складывается общее впечатление,что дискуссия переходит в патовую ситуацию это не так,Вы обратили внимание с их стороны ( я имею ввиду и в т.ч. уважаемого Tauyra) как постепенно меняется риторика,да согласитесь? Заканчиваю уже цитируемыми мной словами Махатмы Ганди: "Сначала Вас не замечают,потом над Вами смеются,потом Вас ненавидят,потом с Вами борятся,а потом Вы побеждаете." С нетерпением жду Ваших постов и камрад еще раз подчеркиваю ,что наша задача не давать перерождаться в склоку и свару полемике сей. За сим откланиваюсь.
Отправлено: 13.05.11 14:01. Заголовок: что наши ключевые ко..
цитата:
что наши ключевые контраргументы это отказ от альтернативного варианта ,а именно именной ваучер,как было сделано в Чехии
Ну и как бы Вы с этим ваучером маялись? Были люди, которые его вложили самостоятельно. Что они в итоге получили? Тогда в стране не было уже ничего, кроме груды металлолома. Зачем именной? Ведь это лишь ограничило бы Ваши права. Вам ДАЛИ право. А Вы хотите не только себя его лишить, но и другим навязать свое решение отказа от прав. Мне кажется, что главная ошибка правительства Гайдара - попытка сделать реформ мягкими. Надо было как в Германии все деньги обнулить и выдать по 40 рублей. Приватизация только за деньги. В т.ч. нерезидентам. А так получилось отрезание хвоста собаке по кусочку. Много шуму про мифические советские заводы. Зато тишина про реальные долги в долларах. Гайдару достался долг в 677US$ (38 000 руб.) на человека. Вот что бы Вы сказали, если выписали на каждого счет на эту сумму? Тогда это была моя зарплата МНС за 15 лет.
Отправлено: 13.05.11 14:52. Заголовок: а именно именной вау..
цитата:
а именно именной ваучер,как было сделано в Чехии и глубокое заблуждение нашего оппонента о единственном эпизоде безвозмездной передачи благ оному
Да что тут обсуждать с людьми, которые лелеют свой космополитизм? Они хотели бы видеть Россию разбитой на десяток кусков, подконтрольных "цивилизованным народам", все выращивающим свою корову без единого пятнышка. Вам же, Афрорусс, я замечу следующее. Приватизация должна была быть целевой - приватизируется, допустим "Светлана", выпускавшая хреновые (как считают некоторые) микросхемы, значит, новый хозяин должен выпускать хорошие микросхемы. В этом свете можно допустить и сокращение персонала, и реорганизацию и т.п. А что делали наши гайдарообразные чубайсы? Продавали какой-нибудь "Уралмаш" бандюгану Бендукидзе, после чего не было ни производства, ни рабочих мест.
Отправлено: 13.05.11 15:25. Заголовок: Уважаемый,Майк нет д..
Уважаемый,Майк нет дергающим ниточки только это и надо,развести народ по разным идеологическим лагерям,Вы сами прекрасно это знаете,первый шаг это создать лоскутное одеяло в мозгах. Имхо в душах наших на сакральном уровне есть общий топос ,это общинность,это матрица,это код,это русский домен-система взаимоотношений в социуме индивидиумма вкл.в себя от пяти до нескольких десятков человек основывающейся на общем детстве,профессии,месте (как в нашем случае) и проч.и проч.и проч.которую так силятся уничтожить. РЭНД корпорейшен и прочие интеллектуальные танки испытывают замешательство от народа перенесшего (за последние 20 лет) спад производства более 50%,убыль населения,компадорскую элиту от того что не желает уходить с авансцены мировой истории. Дай Бог ,чтоб наши противоречия не дошли до той критической точки как когда-то-русские рубили русских. Будем надеятся,будем верить
Отправлено: 13.05.11 15:32. Заголовок: Вообщем как бы мы эт..
Вообщем как бы мы этого не хотели но в первую очередь мы СООТЕЧЕСТВЕННИКИ и надеюсь православного вероисповедания,а представители каких политичеких взглядов мы являемся имхо второстепенно.
Отправлено: 13.05.11 17:04. Заголовок: в первую очередь мы ..
цитата:
в первую очередь мы СООТЕЧЕСТВЕННИКИ и надеюсь православного вероисповедания
Если бы это было так, то и проблем бы особых не было. Сейчас же немало таких персонажей, которых трудно назвать соотечественником. Тут один "соотечественник" уже высказался, что для него патриотизм равен фашизму. Нафига нам такой "соотечественник"?
Отправлено: 13.05.11 22:56. Заголовок: замешательство от на..
цитата:
замешательство от народа перенесшего (за последние 20 лет) спад производства более 50%,
Хорошенький повод для гордости за страну :) Но Россия не одна. Конго уже 50 лет падает в десятки раз. Зимбабве есть. Вот Венесуэла с первых мест по уровню жизни скатилась в четвертый десяток. Все конечно, только глупость бесконечна, т.ч. у нас могут быть большие перспективы...
цитата:
Вообщем как бы мы этого не хотели но в первую очередь мы СООТЕЧЕСТВЕННИКИ и надеюсь православного вероисповедания,а представители каких политичеких взглядов мы являемся имхо второстепенно
Мне куда важнее что у человека в голове. А какие гражданства и когда он имел, какие веры исповедовал, в каких странах жил - вопросы не столь важные. Мне что Майк, что Бин Ладен. Оба чужие. Да и свои, кого я могу назвать друзьями есть в разных странах. Другое дело, что это не всегда повод стрелять друг в друга. И защита от стрельбы - как раз то "лоскутное одеяло в мозгах". Когда все понимают, что они разные. Единомыслие быстро приведет к тому, что патриоты застрелят Майка как пособника кровавого режима Путина, а Афроруса как черного, еще раньше чем до меня руки дойдут.
цитата:
новый хозяин должен
Либо "хозяин", либо "должен". При таком подходе, Светлана стояла бы брошенной уже 20 лет.
цитата:
Нафига нам такой "соотечественник"?
Опять МЫ. Мне Вы Майк тоже не нужны. Именно по этому надо жить не претендуя на общую идеологию. Я своей жизнью, Вы своей. А государство, как арбитр, без национальных и религиозных предпочтений. И не более того.
Отправлено: 14.05.11 12:29. Заголовок: А государство, как а..
цитата:
А государство, как арбитр, без национальных и религиозных предпочтений.
"Мы" - это русские люди православного вероисповедания (Афрорусса я тоже русским считаю). Разумеется, здесь возможны градации: кто-то почти атеист, кто-то немного буддист, у кого-то папа башкир и т. п. Но у всей этой массы общий менталитет, общие корни близкое мировосприятие. Есть также патриоты-мусульмане, и их много в России. Вот нас и должно защищать наше государство, для этого наши предки его и основали столетия назад. А мы защитим его.
Отправлено: 14.05.11 15:36. Заголовок: "Мы" - это р..
цитата:
"Мы" - это русские люди православного вероисповедания (Афрорусса я тоже русским считаю). Разумеется, здесь возможны градации: кто-то почти атеист, кто-то немного буддист, у кого-то папа башкир и т. п. Но у всей этой массы общий менталитет,
И вы Майк готовы говорить от имени народа? Вы же видимо будите отделять агнецов от козлищ? Вот уж зазнайству нет предела. Надеюсь жизнь Вас еще не раз разочарует.
цитата:
Вот нас и должно защищать наше государство,
А может так: Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Каждый гражданин обладает на ее территории всеми правами и свободами. Признается идеологическое многообразие. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Признается политическое многообразие. Государство должно быть светским. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной
Отправлено: 14.05.11 15:57. Заголовок: AS пишет: А может т..
AS пишет:
цитата:
А может так: Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Каждый гражданин обладает на ее территории всеми правами и свободами.
А, при каком правительстве(поимённо) в России такое может быть?
Отправлено: 15.05.11 23:25. Заголовок: А, при каком правит..
цитата:
А, при каком правительстве(поимённо) в России такое может быть?
Чудес не бывает, но вектор движения можно изменить и приблизиться к этим идеалам. Кто бы мог начать это движение? Например Ходорковский. Еще могу добавить Рыжкова, Алексашенко, Каспарова, Немцова, Милова. Но сегодня мы не можем знать разумных и умелых будущих руководителей, благо как разумные они раньше времени в политику не лезут.
Отправлено: 15.05.11 23:38. Заголовок: Майк Почему-то я не ..
Майк
цитата:
Почему-то я не могу поставить тебе минус. Но то, что ты мудак, ты и сам знаешь.
Это все что можете сказать? На поставленный вопрос ответить слабо? Или господа нацисты вообще кроме ругани и лозунгов ни на что не способны?
Все таки вы за или против этих принципов? Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Каждый гражданин обладает на ее территории всеми правами и свободами. Признается идеологическое многообразие. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Признается политическое многообразие. Государство должно быть светским. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной
PS А минус не ставится, благо в ярости Вы минус жмете раз в минуту, а это голосовалка игнорирует. Защита от залипания однако:) Даже робот убедился в Вашей неадекватности :) Придется месяцок подождать.
А почему же в Израиловке иудаизм явл.гос.религией и уже в течении нескольких лет происходит блокада сектора Газа с полуторамиллионным палестинским населением и лекарства вместе с другими товарами народного потребления со стороны республики Египет по вырытым подземным тоннелям,некоторые наиболее везучие,становятся двухполосными с освещением и принудительной вентиляцией.
П.С. Статья Катерины Грудской "От национализма до фашизма маленький шаг" в которой провела аналогию с Адольфом Гитлером и российским блогерром Алексеем Навальным удалена руководством сайта israelinfo.ru. Редакция извинилась перед Навальным и читателями заявив.что "Грудская не смогла дать удовлетворительных объяснений по поводу инкриминируемых в статье суждений и взглядов."
Отправлено: 16.05.11 17:12. Заголовок: Израиль создан под и..
Израиль создан под идею иудаизма. Кстати вопрос об отмене этого обсуждается, но это их проблема, как и насильственный призыв в армию.
Что касается статьи, то Вы сами ответили на вопрос. Написать можно любую чушь, а вот доказать факты... Кстати, не могу в голову взять, чем вам Навальный не нравится? Он полулист, борец с олигархами.
Отправлено: 16.05.11 14:51. Заголовок: Ух, только вернулся ..
Ух, только вернулся из 2-х недельной поездки по Белоруссии- Латвии – Литве- Украине. Впечатлений – масса. Всем участникам данной ветки настоятельно советую. Все преимущества либеральной экономической модели видно невооруженным взглядом. Даже с «обывательской» (как тут любят выражаться) точки зрения. Немного позднее поделюсь основными впечатлениями.
Вставлю свои 5 копеек по приватизации и ваучерам. Например, мой отец купил на ваучер акции Газпрома. По текущим котировкам его пакет стоит около 8000 долларов, примерно столько же стоит Волга. Так что Чубайс свое обещание сдержал. А тем, кто продал ваучер или вложил в Хапер-Инвест, пионерский привет.
Майк, если я правильно понимаю, уже перешел на личности?! Что же, это было ожидаемо.
цитата:
А, при каком правительстве(поимённо) в России такое может быть?
Очевидно, что такого правительства на 100% сейчас сформировать невозможно. За последние 10 лет на политическом горизонте не дали появиться ни одному новому либералу. Конечно такие люди есть, но мы их не знаем. Это и плохо и хорошо, т.к. последние годы они, скорее всего, занимались реальным бизнесом, знают экономику изнутри и понимают не просто необходимые векторы развития, а имеют конкретные программы действия. Например, я бы за AS с удовольствием проголосовал.
Отправлено: 16.05.11 17:21. Заголовок: AS с удовольствием п..
цитата:
AS с удовольствием проголосовал.
Спасибо Tayura. Увы, я староват и слишком много видел, слишком увяз в этом неосовке. Нужны новые люди. За Вас бы я тоже проголосовал.
цитата:
Майк, если я правильно понимаю, уже перешел на личности?! Что же, это было ожидаемо.
Ну, да запутался, впал в истерику и хамство. Совсем как его кумир Путин, при любой попытке диалога. Это, кстати внушает некий оптимизм. Стоит убрать цензуру, и ребята быстро станут беспомощны и смешны.
Уважаемый AS становится неокочевником (термин введенный в обиход Жаком Аттали в прошлом руководитель Европейского банка реконструкции и развития ЕБРР,писатель) ,а Вы уважаемый Tayura несмотря на имеющийся эпизод ПМЖ в Пятой республике все же более национальны уж лучше в Вашу избирательную урну....
Отправлено: 16.05.11 16:35. Заголовок: Уважаемый AS станови..
цитата:
Уважаемый AS становится неокочевником
Как знать, уважаемый А.С., как знать... Новодворская имеет личную неприязнь к русским по своим причинам, а у нашего оппонента могут быть свои. Не родственник ли он известного персонажа (см. ниже)?
цитата:
Симо Хяюхя (фин. Simo Häyhä, 17 декабря 1905 — 1 апреля 2002) — финский снайпер. Его имя часто упоминают как самого результативного снайпера в мировой истории. По различным данным, он застрелил 542[1] красноармейцев в ходе Советско-финской войны 1939—1940.
Отправлено: 16.05.11 17:04. Заголовок: Mike Вы способны отв..
Mike Вы способны отвечать на поставленные вопросы, т.е. вести дискуссию? У Вас есть такая функция в мозгах? Она есть даже у животных, а у Вас?
Новодворская идейный и бескорыстный человек. В 19 лет пошла в тюрьму за идеи. Вы Майк как то недавно считали, что надо быть бескорыстным. За родину жизнь отдать. Вот Вам пример. Увы для правительства год в ранге советника президента Грузии - маловато.
цитата:
По различным данным, он застрелил 542[1] красноармейцев в ходе Советско-финской войны 1939—1940.
Это тоже должно Вам Майк понравиться. Он ведь оккупантов стрелял. Но, увы не могу похвастаться родством с ним. Моих родственников вы легко найдете в интернете, но Вам результат не понравится:)
Отправлено: 16.05.11 18:48. Заголовок: Он ведь оккупантов с..
цитата:
Он ведь оккупантов стрелял. Но, увы не могу похвастаться родством с ним. Моих родственников вы легко найдете в интернете, но Вам результат не понравится:)
Ну, конечно, конечно...
цитата:
Израиль создан под идею иудаизма
, а русские - "оккупанты". И родственники ваши никого не интересуют, и так все понятно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума