Отправлено: 30.11.13 11:59. Заголовок: Трагические события

Минувшей ночью скончался народный артист СССР, корифей Вахтанговского театра Юрий Яковлев.

 Отправлено: 01.11.15 17:28. Заголовок: AS, я не специалист...

AS, я не специалист. Но, по моему мнению, такие факты, как разброс обломков и тел на 15 километров и отсутствие радиосообщений и сигнала бедствия после 6000 метров, говорит о том, что самолет разрушился в воздухе.

 Отправлено: 01.11.15 20:10. Заголовок: yuriy пишет: говор..

yuriy пишет:

цитата:

говорит о том, что самолет разрушился в воздухе

Судя по тому, как все официалы стремительно бросились на место, время в полёте до аварии и разрушение в воздухе, все наводит на мысли про подложенный а-ля-Локерби чемоданчик....

 Отправлено: 01.11.15 21:57. Заголовок: Очень может быть...

Очень может быть.

 Отправлено: 01.11.15 22:11. Заголовок: Уважаемые люди! Дава..

Уважаемые люди! Давайте не будем превращать эту тему форума в .............
Для этого есть другие разделы форума, сами знаете, какие.

 Отправлено: 01.11.15 22:16. Заголовок: все наводит на мысли..

цитата:

все наводит на мысли про подложенный а-ля-Локерби чемоданчик....

Из объективных данных у нас есть запись параметров полета на flight radar.
Самолет взлетел и начал набор высоты.
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d986d3
Внизу справа кнопочка посмотреть высоту и скорость
Первая странность случилась в 4.02 Самолет неожиданно начал терять скорость, что вообще то при сохранении угла атаки черевато катасрофой. (Это конечно мог быть внезапный порыв ураганного встречного ветра, но погода не та)
Это проблема рассосалась через 20 секунд и самолет продолжил штатный набор высоты.
Но пилоты скорее всего облились холодным потом.
В 4.12 самолет начал набирать высоту с темпом 3000 футов в минуту.
Это нештатный режим. Это двигатели на полную мощность. На такой высоте и скорости, этого вообще может хватить для разрушения самолета, но минуту все работало. Скорость тихонько падала, что логично - двигатели не в силу так быстро поднимать самолет. Высота росла, воздуху все меньше, подъемная сила падает.
Рано или поздно ( по факту через минуту) наступило сваливание ровно вниз.
ПРи этом транспондер все еще работает. Т.е. есть питание, и самолет еще живет.
Конечно мог и развалиться, так удачно, что электроника работает. Но это мало вероятно, ведь для работы транспондера нужны датчики скрости, высоты, GPS. Это в разных частях самолета, и провода должны были быть целыми.
Транспондер замолк на высотре 28300. Вот тут настало непоправимое.

Примерно так погиб А320 Airasia в декабре, и А330 из Бразилии в Париж над атлантикой.

Бомба никак не обясняет происходившего в последнюю минуту.

 Отправлено: 02.11.15 10:31. Заголовок: Бомба никак не обясн..

цитата:

Бомба никак не обясняет происходившего в последнюю минуту

Все-то вы знаете, везде-то вы побывали...
Не бомба, а бомбочка, как в Локерби. Отчего началась нештатная ситуация? Если бы просто горел двигатель, было бы достаточно плавное снижение.

 Отправлено: 02.11.15 10:43. Заголовок: Знаю, многое. Если 4..

Знаю, многое. Если 4% времени проводить в самолете, то естественное любопытство дает плоды.
Уж не говоря, что у меня есть свой личный приемник для приема телеметрии с пролетающих самолетов.
Неrое время через него шла информация об обстановке в вырицком небе, для flightradara24
Не говоря об опыте разработки самолетного оборудования в конце 80-х.

 Отправлено: 02.11.15 22:59. Заголовок: Фотка всплыла http:/..

Фотка всплыла

Поврежден хвостовой стабилизатор.
Тут он вовсе отвалился. Притом закреплен он очень надежно, куда надежней оставшихся на местах дверей.

А еще в истории самолета была жесткая посадка повредившая как раз те шпангоуты по котрым отвалился хвост.

А вот цитата с авиафорума
1) Имеем тейлстрайк при посадке в 16.11.2001г в анамнезе
2) Гуглим a321 tailstrike, смотрим фото, на большинстве повреждения обычно приходятся на участок с 60-61 шпангоута до 70-71. примеры тыц тыц и, особенно, брифинг эйрбаса по предотвращению этих самых тэйлстрайков, где п. II.2 гласит: Tailstrikes at landing generally cause more damage than tailstrikes at takeoff because the tail may strike the runway before the main gear, and cause damage to the aft pressure bulkhead(обычно более опасны удары при посадке, т.к. удар хвостом может произойти перед касанием основных стоек шасси и повредить задний aka хвостовой гермошпангоут)
3) задний гермошпангоут на a321 монтируется на шпангоут №70 и выглядит вот так(это вид спереди). 2 отверстия чуть ниже чем на 9 часов это посадочные места под клапаны сброса давления(SV).
4) Имеем информацию, что самолет ремонтировали на заводе в Тулузе.
5) Вспоминаем случаи с японскими и китайскими рейсами.
6) Смотрим фото
7) Сопоставляем:

И тут можно оооочень аккуратно и робко предположить, что при наборе, когда градиент давлений снаружи/изнутри самолета достиг определенного значения(тут выкладывали график с ФР24, что показания начали шкалить при наборе) произошло разрушение гермошпангоута в его нижней части, что привело к
а) разрушению нижней трети фюзеляжа с 70 по 80шп(хвостовой тех.отсек), а далее, по уровню ослабленной зоны(линия начала створок доступа в отсек ВСУ и далее вверх) вверх с отделением фрагмента с 80-81 по 87шп.
б) отделению фрагмента с 80-81 по 87шп вместе с ВСУ и прочей "начинкой", включая элементы гидропривода горизонт. стабилизаторов, с поворотом стабилизаторов "носком книзу" и отделением их назад-вниз. Нижняя треть фюзеляжа при этом при ударе сложилась внутрь обломка и мы ее не видим.

Далее, после отделения горизонтальных стабилизаторов нос резко кидает вниз, отламывается кормовая секция по 64шп(то что видим на фото) и промежуточная по 47шп(немного за задней кромкой крыла), отламывает двигатели(была информация, что они упали остановившимися). все что кпереди от 47шп падает одним фрагментом вместе с крыльями на "спину" и выгорает.

И, к чему была ремарка про клапаны сброса давления(SV). Вот тут разбор полетов чешского а319 в 2014г. когда на эшелоне, предположительно из-за попадания и замерзания непонятно откуда взявшейся жидкости в один/оба SV на гермошпангоуте оные внезапно открылись и стали быстро сбрасывать давление. Какие нагрузки при этом испытал неповрежденный гермошпангоут - неведомо, понятно, что расчетные, но что и как отремонтировали у EI-ETJ и что могло произойти за 14 лет эксплуатации - тоже неведомо.

 Отправлено: 06.11.15 13:00. Заголовок: Этот борт в мае 14...

Этот борт в мае

14.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО АК
«Когалымавиа», район а/п Домодедово.
После взлета и набора высоты 3000 футов сработала сигнализация отказа
желтой гидросистемы. Экипаж принял решение на возврат в а/п вылета.
Причина данного инцидента - устанавливается (МТУ ВТ ЦР).

28.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО
«Когалым авиа», район а/п Шарм-эль-шейх, Египет.
После взлета ВС экипаж доложил о неуборке шасси и принял решение на
возврат на а/п вылета, после выработки топлива.
Причиной данного инцидента явилось неисправность сенсора Sensor (ч/н:8-
933-01), сигнализации выпущенного положения передней опоры шасси из-за
выработки его ресурса, вследствие большого налёта ВС, приведшая к
блокировки ручки уборки-выпуска шасси и невозможности перевода её в
положение «УБРАНО», срабатыванию сигнализации ЕСАМ MSG: «HYD Y
RSVR LO LVL», затем «ENG 2 PUMP LO PR» и «HYD Y SYS LO PR».

30.05.2015 г., инцидент, ВС А-321, EI-ETJ, принадлежащее ООО
«Когалым авиа», на маршруте.
Ф160 проблемы с кондиционированием, решение КВС следовать на а/д
назначения Домодедово.
Причиной данного инцидента явилось кратковременная некорректная
работа сигнализации системы кондиционирования самолёта (intermittent fault) в
сочетании с имеющимся дефектом по систему отбора воздуха от второго
двигателя.

 Отправлено: 06.11.15 13:31. Заголовок: AS пишет: Этот борт..

AS пишет:

цитата:

Этот борт в мае...

Я не разбираюсь, спорить не буду. Просто спрашиваю. Понятно, что все это через одно место. Ломанное-переломанное. Ну тогда почему сообщают, что американские спецслужбы имеют информацию что это теракт?! А наши версию насчет теракта отвергают. Вброс? В чем тут смысл?

 Отправлено: 06.11.15 22:05. Заголовок: VT1978, а хрен его з..

VT1978, а хрен его знает. На авиафоруме, технари не склонны видеть терракт.
Это было выдающееся по проблемам ведро с гайками, это была уникально аварийная авиакомпания.
А разбираться в источниках, проверять корректность перевода уже достало.
Пока я вижу, что "допскают возможность терракта", переводят как "Считают, что терракт"
Похоже телепропагандисты не определились, а реальность их волнует меньше всего.
И вот это страшно.
А чего стот склока МАК с Росавиацией. Под прикрытием катастрофы люди в открытую делят рынок.

 Отправлено: 06.11.15 23:17. Заголовок: AS пишет: а хрен ег..

AS пишет:

цитата:

а хрен его знает.

Да, я тоже такого мнения.

 Отправлено: 07.11.15 08:15. Заголовок: Нда, хэллуин удался...

Нда, хэллуин удался. Сколько нечистой силы в жертву народу принесло

 Отправлено: 07.11.15 12:22. Заголовок: В четверг был на Дво..

В четверг был на Дворцовой. Люди продолжают нести цветы и мягкие игрушки...

 Отправлено: 07.11.15 15:31. Заголовок: От Д.Ч. ๑..

От Д.Ч.

๑۩۩๑ Блистательный Санктъ-Петербургъ! ๑۩۩๑

сегодня в 12:45

7 ноября - день национальной трагедии России, 98-я годовщина Октябрьского переворота 1917 года. День скорби и непримиримости к преступлениям большевизма

Правление большевиков стало для России катастрофой. За первые 35 лет советской власти погибло более 52 миллионов наших сограждан. Карательными органами большевиков сознательно истреблялись целые сословия русских людей.

"Была Россия! Где она теперь?" — записал И. Бунин в ноябре 1917 года.

"Коммунистическая революция в России, творимая во имя величайшей пошлости (равная сытость безбожных животных), — величайшее насилие и величайшая ложь. Это есть законченная, свиреповоинствующая пошлость: отрицание самобытности, самоценности и свободы духа и стремление под именем общей равной сытости мускульно работающих поденщиков — превратить человечество в безбожную, в земном сытую, покорно деспотируемую чернь, без веры, без родины, без семьи, вне добра и зла, откровения и красоты.

Революция есть воинствующий пафос пошлости, как единоспасительной, общечеловеческой панацеи. Во имя этой панацеи применяются все средства: убийство, страх, разрушение, разврат, пытка, предательство и нескрываемая, наглая, кощунственно улыбающаяся ложь. Ложь нужна для всего, но прежде всего для того, чтобы скрыть злокачественность цели и средств; ее главная функция: выдать зло за благо.
Революция есть узаконение уголовщины и политизация криминальной стихии. Это не случайно: в современном обществе, с его пауперизмом и лукративностью, с его тягой к неосновательному обогащению (биржа, грюндерство), с его политическою угодливостью вниз, с его политической продажностью, с его безрелигиозным правосознанием, с его рассудочной гуманностью и т.д., — имеется все растущая потребность в этом, а сила сопротивления этому соблазну (Достоевский — «право на бесчестие») все падает".

«Большевизм есть не что иное, как последовательно проведенная революция, ничем не сдержанный и все сметающий дух безбожия... дух восстания низшего на высшее... дух грабежа и террора. Этот дух заложен в каждой революции, хотя не каждая осуществляет его последовательно и до конца. Русская же революция явила его именно до конца»

Иван Александрович Ильин

............................

Депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров обратился к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с предложением сделать 7 ноября Днем памяти династии Романовых.

Парламентарий подчеркивает, что октябрьские события 1917 года не являются для исторического развития Роcсии позитивными, а расстрел царской семьи в 1918 году — легитимным, пишет газета «Известия». Петров уверен, что учреждение памятного дня будет способствовать гармонизации внутригражданского диалога ввиду спорного отношения к судьбе царской династии, а также преодолению политических и исторических противоречий.

Петров пояснил, что идея об учреждении особой даты появилась в связи с тем, что сегодня российское общество повернулось лицом к потомкам царского рода, а факты жизни святой семьи всё чаще становятся предметом обсуждения не только на бытовом, но и на государственном уровне.
«Общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса. Историки спорят о легитимности акта отречения от престола Николая II. Вся страна следит за новым витком в деле захоронения жертв Ипатьевской трагедии — в настоящее время правительственная комиссия работает над опознанием предполагаемых останков царевича Алексея и Великой княжны Марии. 7 ноября должно стать Днем памяти царской семьи и всех пострадавших в ходе революционных событий 1917–1922 годов, — заявил Петров. — История России — более сложное переплетение фактов и событий, нежели трактовки историков марксистско-ленинского подхода. Во многом надо признаться, что Октябрьская революция стала одним из самых разрушительных событий в мировой истории со времен краха Римской империи или Византии».

 Отправлено: 07.11.15 23:13. Заголовок: Сколько экспрессии....

Сколько экспрессии...
VT1978 пишет:

цитата:

Депутат законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров обратился к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с предложением сделать 7 ноября Днем памяти династии Романовых.

VT1978 пишет:

цитата:

Общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса.

А почему не к В.В. Путину?Это же самая главная проблема в нашей стране!!А лучше,что бы все Правительство РФ занималось бы этим делом и наплевать на кризис и войну в Сирии.
Я уже представил эту картинку.К нам в страну приезжают потомки семьи Романовых и в это время президент бросает все свои дела,всё Правительство РФ выстраивается в шеренгу на Красной площади,мы-обычный люд тоже выстраиваемся рядом и начинаем все вместе петь:"Боже,Царя храни!"

А какое общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса?Интеллигенция?Так это еще не общество,и это еще не значит,что я перед ней должен бить челом и падать ниц.Я вот,например,не знаю такого общества и знать не хочу.

VT1978 пишет:

цитата:

присвоения им особого правового статуса

И мне,и мне!Можно мне тоже присвоить особый правовой статус?Я тоже хочу.У меня отец в 1996 году,во времена Хасавюртовских соглашений, стоял на границе Дагестана и Чечни с СВД в руках и преграждал путь террористам дальше в Россию,а так же приложил непосредственные усилия,направленные на сохранения нашей страны как таковой.Я его потомок и хочу особый правовой статус! VT1978,а у Вас родственники участвовали в ВОВ,Вы тоже достойны этого особого правового статуса.Давайте напишем об этом письмо Д.А. Медведеву?
Это справедливо,неправда ли?Если нет,то почему у этих потомков семьи Романовых должен быть "особый правовой статус",а у меня нет,чем я хуже?Ничем,я такой же как и они.И Вы,VT1978,такой же как и они,ничем не хуже.

И еще такой момент.Семью Николая Второго мне действительно жалко,но самого Кровавого-ничуть.В тоже время,зверства "красных" и "белых" я не одобряю.

 Отправлено: 08.11.15 11:48. Заголовок: Патриот , вспоминает..

Патриот , вспоминается уже старый студенческий анекдот:
- Студент Иванов, какова ваша методика написания дипломной работы?
- Ну как какая?! Ctrl+C, Ctrl+V.

Ну вот и я попался. Это не мое мнение. Я же написал в первой строчке. Впрочем, надо было прочитать хотя бы, раз под моим именем. Попробую ответить за базар.

Патриот пишет:

цитата:

А какое общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса?

Разумеется никакое. Романовых как таковых нет. Большевики хорошо поработали над этим. Да и сами Романовы ведут себя достаточно спокойно. Особо ни на что не претендуют. Они понимают, что в России и так есть царь.

Патриот пишет:

цитата:

И еще такой момент.Семью Николая Второго мне действительно жалко,но самого Кровавого-ничуть.В тоже время,зверства "красных" и "белых" я не одобряю.

Зверства никто не обобряет из адекватных людей. Конечно, сам виноват. Сам упустил ситуацию. Примечательно, его одни обвиняют, что он проявил мягкотелость и жестко не подавил выступление, а другие называют кровавым. Ну если виноват, так судите. Троцкий между прочим об этом мечтал, хотел быть обвинителем. Но зачем так? Да и "кровавый" по сравнению со всеми последующими "вождями мирового пролетариата" и "отцами всех народов" - просто невинный младенец.

Короче, есть разные мнения. Пусть будут. И я против революций. И 7 ноября для меня не праздник. Революция это всегда кровавое разделение, на белых, на красных, на серо-буро-малиновых. Я за эволюцию, за реформы без шоковой терапии. И правителям надо думать как до этих революций дело не доводить.

 Отправлено: 08.11.15 12:28. Заголовок: Но в том, что револю..

Но в том, что революции случаются, виноваты не пьяные матросы и прочий сброд, а те, кто привел страну к состоянию, когда кроме революции выхода нет.
К тому что чернь народ восстал, и что никто не готов защищать старую власть.
Не малую долю отвественности за зверства большевиков несет Николай II. Хотя я бы сказал, что точка невозврата была пройдена еще при Александре III.
Так, что расстрел самого Николая, вполне логичен, как отрубание головы Карлу V и Людовику XVI.
Другое дело семья. Это просто античная дикость.

 Отправлено: 08.11.15 13:11. Заголовок: AS, может хватит бы..

AS, может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами?

 Отправлено: 08.11.15 16:32. Заголовок: AS пишет: Но в том,..

AS пишет:

цитата:

Но в том, что революции случаются, виноваты не пьяные матросы и прочий сброд, а те, кто привел страну к состоянию, когда кроме революции выхода нет. К тому что чернь народ восстал, и что никто не готов защищать старую власть.

Конечно. В этом смысле праздник 7 ноября нужен. А то что-то наша правящая "элита" стала историю забывать.

AS пишет:

цитата:

Не малую долю отвественности за зверства большевиков несет Николай II.

Вроде бы логично, только вот, к примеру, Проханов в газете с массовых тиражом, практически официальной, говорит - если бы не революция, то Гитлер завоевал бы весь мир. А что - логично. Сталинский СССР выиграл ВМВ, а при Николае в ПМВ Россия рухнула. Так многое можно оправдать. Так (мы уже обсуждали) Победой в ВОВ оправдываю едва ли не все перегибы советского периода. Все-таки Николай в 37-м никого не репрессировал, ГУЛАГ не создавал, коллективизацию не проводил. Хотя я его, конечно, не идеализирую, много было чего сделано не так. И я убежден шас Россию спасти был, но его не использовали.


yuriy пишет:

цитата:

может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами?

Вот это правильно. Хватит разделений. Хватит революций. Могут быть разные мнения, но что бы из-за этого друг друга резать...

 Отправлено: 09.11.15 01:27. Заголовок: VT1978 пишет: Ну во..

VT1978 пишет:

цитата:

Ну вот и я попался. Это не мое мнение. Я же написал в первой строчке. Впрочем, надо было прочитать хотя бы, раз под моим именем. Попробую ответить за базар.

Под мою критику? Я видел,что это не Ваше мнение,а отвечал я скорее депутату Владимиру Петрову.Точнее это был крик моей души.Просто со стороны Вам показалось,что я ответил именно Вам.Впрочем,может это и я как-то неправильно написал ответ.


VT1978 пишет:

цитата:

Примечательно, его одни обвиняют, что он проявил мягкотелость и жестко не подавил выступление, а другие называют кровавым.

Все правильно,он такой и есть.Кровавым его называют из-за давки на Ходынском поле и "Кровавого воскресенья",но если смотреть в общем,по большей части,то Николай Второй был действительно крайне мягкотелым человеком.Но он окончательно довел государство до краха,потеряв все нити управления.Только вдумайтесь в слова Николая Второго,которые он написал в своем дневнике 8-го января 1905 год:"Со вчерашнего дня в Петербурге забастовали все заводы и фабрики...Во главе рабочего союза какой-то священник-социалист Гапон." Меня больше всего настораживает фраза "какой-то"...

А помните,что говорили после Русско-японской войны,как издевались над гимном и царём? "Боже, Царя возьми! Нам он не нужен, В лоб он контужен Японцами..."
Кстати,именно при Николае Втором произошел ещё и резкий всплеск проституции.А проституция-это индикатор морально-нравственного здоровья общества.И это независимо от того,легализована ли она или нет.Тогда она,кстати,была легальна.

VT1978 пишет:

цитата:

Да и "кровавый" по сравнению со всеми последующими "вождями мирового пролетариата" и "отцами всех народов" - просто невинный младенец.

Возможно.Но и положительные моменты Николая Второго никак не сравнятся с положительными моментами того же Сталина.

VT1978 пишет:

цитата:

Короче, есть разные мнения. Пусть будут. И я против революций. И 7 ноября для меня не праздник.

Согласен.И для меня 7 ноября тоже не праздник,но и не горе.Я спокойно отношусь к этому дню.Он есть и есть,точно так же как и 8,9,10 и 11 ноября.Я просто не могу терпеть таких людей,которые мне что-то навязывают и пытаются говорить за всю страну.В данном случае это этот депутат-Владимир Петров.Вот его цитаты.

1)

цитата:

Петров пояснил, что идея об учреждении особой даты появилась в связи с тем, что сегодня российское общество повернулось лицом к потомкам царского рода

Что значит "российское общество"?Я тоже часть этого российского общества,но лицом к потомкам царского рода не поворачивался,впрочем как и задом.

2)

цитата:

Общество обсуждает возможность возвращения в страну потомков семьи Романовых из эмиграции и присвоения им особого правового статуса.

Опять же,какое общество?Я тоже часть этого общества и ни о чем таком не говорю.
Просто,этому депутату,не нужно говорить за всех,что все так думают.А так-то я спокойно отношусь к потомкам семьи Романовых,ни плохо,ни хорошо.Нейтрально.

VT1978 пишет:

цитата:

И я убежден шас Россию спасти был, но его не использовали.

А Вы бы хотели жить именно в том обществе?

yuriy пишет:

цитата:

AS, может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами?

VT1978 пишет:

цитата:

Вот это правильно. Хватит разделений. Хватит революций. Могут быть разные мнения, но что бы из-за этого друг друга резать...

Снова согласен с Вами.Почти что...Я тут недавно имел опыт общения с девушкой-аристократкой и Вы знаете,общение это было не очень приятным.Очень обидно,когда тебя оценивают не как человека,а по наличию на тебе костюма и стоимости твоих вещей,а так же по твоим локтям,которые как-то не так расположены на столе.И я,конечно,понимаю,что аристократы,это не совсем дворяне,но все равно,очень близки.Поэтому,я бы никогда не хотел жить в таком обществе,мне уже его хватило.
ДАЙТЕ МНЕ СВОБОДУ! И к черту все эти манеры,рестораны,всю эту пышность и прочую ерунду!Я хочу дышать полной грудью,а не быть скованным какими-то рамками,которые непонятно кто придумал.
Я,кстати,той девушке так же сказал,но меня мало того,что не поняли,так еще и "быдлом" обозвали.Нет,ну вот где справедливость,скажите,VT1978?:)

Спать хочу.И кушать.Надо было где-то выговориться...

 Отправлено: 09.11.15 08:59. Заголовок: Патриот пишет: А Вы..

Патриот пишет:

цитата:

А Вы бы хотели жить именно в том обществе?

С учетом того, что мы знаем, того что произошло потом - конечно, нет. Если от без этого знания - тоже нет. Общество всегда разделено, несправедливо. И тогда, и сейчас. Какие-нибудь дети-жены сенаторов-депутатов имеют изначально гораздо больше возможностей чем простой человек. Но все-таки сейчас есть шанс стать простому человеку депутатом, наверное, все-таки больший чем тогда стать потомственным дворянином.

Патриот пишет:

цитата:

Я тут недавно имел опыт общения с девушкой-аристократкой...

Где Вы ее нашли? К примеру, интеллигенты еще попадаются, а вот аристократы! Ну если только аристократы рабочего класса (знаю таких, хоть и почти не осталось), из служащих (инженеры, учителя, врачи - тоже знаю). Впрочем это скорее все-таки просто интеллигентные культурные люди.
Из того как Вы описали - это просто манерная, обеспеченная девушка к аристократии отношения не имеющая. На мой взгляд, для аристократии (настоящей) характерны соблюдения неких принципов, традиций, которые сложится за 20 лет не могут. В Вашем случае, скорее, это попытка подражать. Ну а соблюдать некие правила за столом - это все-таки неплохо.

 Отправлено: 09.11.15 19:32. Заголовок: Рыбак пишет: девушк..

Рыбак пишет:

цитата:

девушка-дегенератка,

Патриот пишет:

цитата:

Я тут недавно имел опыт общения с девушкой-аристократкой и Вы знаете,общение это было не очень приятным.

Кажется, это уже второй за год доклад Патриота о неправильной девушке. Прежнюю, если не ошибаюсь, не устроил уровень Вашего смартфона.
Зачем такое упорство в поиске подруги в инородной среде? Может среди рыбачек поискать?
Вери-вери сорри за оффтопик....

 Отправлено: 09.11.15 10:56. Заголовок: может хватит быть бы..

цитата:

может хватит быть быть белогвардейцем? А остальным - красноармейцами?

С чего собственно прощать изуверской влати ее преступления. Они миллионы поубивали, а теперь, мол, "да ну, забудте, не переживайте из-за мелочей".
Будто вина Белых и Красных соизмерима.
Другое дело, что сейчас это не повод резать коммунистов, а вернее тех, кто готов себя таковыми назвает.
Вот царя Ирода помнят, и ничего ему не простили. 2000 лет прошло. А тут еще живы те, что к большевикам имел свои личные счеты.
Более того, забыть не получится, т.к. та власть еще не кончилась, и возраждается сейчас в не менее омерзительном виде.

 Отправлено: 09.11.15 13:52. Заголовок: опыт общения с девуш..

цитата:

опыт общения с девушкой-аристократкой и Вы знаете,общение это было не очень приятным.Очень обидно,когда тебя оценивают не как человека,а по наличию на тебе костюма и стоимости твоих вещей

девушка-дегенератка, таких много и по-своему они правы. Девушке нужен обеспеченный мужчина, а не нищеброд какой-то ))

 Отправлено: 13.11.15 18:14. Заголовок: 11 ноября скончался ..

11 ноября скончался режиссер Георгий Юнгвальд-Хилькевич

 Отправлено: 14.11.15 08:51. Заголовок: Жуть-то какая в Пари..

Жуть-то какая в Париже....

 Отправлено: 14.11.15 11:42. Заголовок: Это только начало ск..

Это только начало скорее всего.

 Отправлено: 14.11.15 12:19. Заголовок: yuriy пишет: Это то..

yuriy пишет:

цитата:

Это только начало скорее всего.

Это точно.

 Отправлено: 14.11.15 23:12. Заголовок: Слишком часто стали ..

Слишком часто стали в эту тему писать. К сожалению. Тенденция боюсь сохраниться...