Автор | Сообщение |
yuriy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7917
|
|
Отправлено: 30.11.13 11:59. Заголовок: Трагические события
Минувшей ночью скончался народный артист СССР, корифей Вахтанговского театра Юрий Яковлев.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.11.15 08:35. Заголовок: до игрались в толера..
до игрались в толерантности наши соседи Евросоюза!
| |
|
yuriy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12820
|
|
Отправлено: 15.11.15 12:07. Заголовок: VT1978, дай Бог, что..
VT1978, дай Бог, чтобы отдельную тему не пришлось заводить.
| |
|
AS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4260
|
|
Отправлено: 16.11.15 06:15. Заголовок: Нат, а что предложит..
Нат, а что предложите делать? Только серьезно. Всера ехал 800 км слушал НЗ радио. Столько разных мнений, причем далеко не тривиальных, как "всех замочить"
| |
|
|
Отправлено: 16.11.15 08:40. Заголовок: AS , если серьезно -..
AS , если серьезно - если бы мы знали, то нас бы надо было на саммит 20-ки. Я думаю, и они не знают. Но вот Франция уже сегодня бомбит в Сирии ИГИЛ. Слышал, местные где-то в Кале сожгли лагерь Сирийский беженцев (о жертвах не сообщалось. значит все-таки выгнали их предварительно). Так что, как в истории с самолетом, хрен его знает.
| |
|
|
Отправлено: 16.11.15 14:57. Заголовок: AS надо закрыть гран..
AS надо закрыть границы или усилить охрану условных границ Евросоюза,забыть о гуманизме к мигрантам ,половина их отправить на родину,и пусть обслуживают сами себя или прислать им хохлов!создать спецподразделения против террористов!,а то их полиция "дурака валяет!"
| |
|
yuriy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12825
|
|
Отправлено: 16.11.15 14:18. Заголовок: Ну вот именно! Погро..
Ну вот именно! Погром начинается! Как сказал герой Карцева в известном фильме:"Вот так всю жизнь кричат:"Бей жидов! Спасай Россию!" Всех перебили, а Россию так и не спасли..." Это я про то, у терроризма нацианальности нет.
| |
|
|
Отправлено: 16.11.15 19:07. Заголовок: yuriy пишет: у терр..
yuriy пишет: цитата: | у терроризма нацианальности нет. |
| Национальности то может и нет, а вероисповедание вполне себе есть.
| |
|
AS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4266
|
|
Отправлено: 17.11.15 06:49. Заголовок: VT1978 если серьезно..
VT1978 цитата: | если серьезно - если бы мы знали, то нас бы надо было на саммит 20-ки |
| Как скорость эскадры определяет самый медленный корабль, так похоже и в политике, т.ч. комплексавать перед двадцаткой не стоит. нат цитата: | надо закрыть границы или усилить охрану условных границ Евросоюза,забыть о гуманизме к мигрантам ,половина их отправить на родину,и пусть обслуживают сами себя или прислать им хохлов!создать спецподразделения против террористов!,а то их полиция "дурака валяет!" |
| А что граница не охраняется? К финнам оно вот так, запросто перейти можно? Вот с Саудовской Иорданией граница не охраняется, и надо же - не бегут. Если не гумманизмом, то чем Европа лучше ИГИЛ? В спецподразделениях что то недостатка не вижу.
| |
|
AS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4267
|
|
Отправлено: 17.11.15 07:44. Заголовок: Попробую написать не..
Попробую написать несколько мыслей, благо обстановка распологает. Пью кофе среди арабов, как раз в центере событий. По аэропорту обявляют посадку в самолет на Багдад... 1. Европа наивно считает, что терракты против нее. Это не совсем так. Цель - дестабилизация обстановки в богатых и цивилизованных арабских странах. ИГИЛ завоевал все, что мог завоевать. Дальше надо строить государство, а этого братцы мусульмане из ИГИЛ не умеют. Вот и наезд на Египет. Там худо бедно налаживается мир. Лишим их доходов и вместо обслуживания ресорта, молодежь возьмет в руки автомат. 2. Беженцы очень разные. Большинство это цивилизованные образованные люди, решившие, что не совместимы с религиозными фанатиками. ИГИЛ, хочет сделать так, что бы не было у их подданных цивилизованного выбора. Закрыть выезд они не могут, зато провоцировать европейцев на ненависть - еще как могут. Более того правые у власти в Европе, будут за войну, а это то, что нынешней власти в ИГИЛ, только и надо. Она для них мать родна. Стоит отметить, что в отличии от РФ, которая всеми силами пытается выгнать думающее нселение, ИГИЛ хочет его оставить на местах и переманить на свою сторону. 3. Западное общество отлично интегрировало многих беженцев, и гнать всех не получится. Собственно Стив Джобс - это сирийский беженец, Брин русский беженец. Да и вообще США страна иммигрантов. Западу категорически нельзя бросать людей, разделяющих западные ценности. Пусть даже ценой ошибок в понимании мотивов конкретных иммигрантов и террактов. Кстати РФ тоже не малый источник иммирации на Запад. Я вот в частности. 4. Вообще проблема не в диких людях в востока, и не в исламе. Сингапур, Малайзия, Турция, ОАЭ... отлично интегрированы в современную цивилизацию, и пофиг, что мусульмане. Прблема в том, что прогресс затронул тех, кто прогрессировать не собирается. В цивилизованном обществе нет места феодальным князькам. И вот там где народ отсталый, им удается сохранить свое положение под видом веры и морали. За примером далеко ходить не надо - та же РФ. Обогнать США нельзя. Даже чуток отставать. А раз отстование огромно, то проще чем что то чтроить - воспитывать антиамериканизм, и хвастаться духовностью. Кто как умеет. Кто агрессией в Украину, кто отрезая головы. 5. Кризис ООН и вообще идеи традиционного государства. Напринято всяких декларациях о правах. Но они очевидно не могут быть применены ко всем. Иначе все заработанное Европой надо отправить в Африку где дети миллионами с голоду дохнут. Пора переставать врать самим себе, о том, что все равны и любая жизнь одинакоао стоит. Цивилизованный мир фактически объединился в наднациональную структуру. Внизу развелось куча отморозков, которых нетрожь - мол агрессия, вот они и паразтитруют на безнаказанности. Что бы я пердложил 1. Цивилизоавнный мир должен решать свои и не только свои проблемы не обращаясь за советом к людоедам. Голосование пропорционально ВВП в узком кругу нескольких десятков стран выполнивших жесткие требования. Жить без границ, с правами человека и т.д. 2. Беженцов селить на некой безопасной территории. Например приплатить Малайзии за прием нескольких миллионов. Пусть долго и тяжело работают, за то, что им спасли жизнь и в результате станут малайцами. Безденьники и паразиты не побегут. Кстати так Австралия начала действовать. 3. Запад берет только образованных мигранов из норамльных стран. Без всяких социальных гарантий. Одним прыжком из людоетсва в рай - нельзя. Высшая мера наказания на западе - высылка в п.2 на воспитание, вне зависимости от гражданства и национальности. 4. Запад вырабатывает требования к странам 3 мира. Минимум прав человека, не лезть к соседям, не делать опсного оружия. Все. Живите как хотите. Те кто не вполняют - получают стену на границе и ежемесячные налеты авиации уничтожающей инфраструктуру, что бы не могли делать оружия. Лучший метод - отсутсвие мостов, электричества, связи, водопровода. Хотите традиционного общества - получайте. Кто хочет может из за стены сбежать. Если проверка покажет, что человек искренне разделяет западные ценности то на поселение см. п.2 Если нет - назад за стену. Кстати и из поселения за стену тоже можно вылетить. 5 Если Китай и РФ, хотять жить не соблюдая правила, то тоже стена и развите ПРО. 6 Список развитых стран открыт. Выполнил условия - живи как люди. Не выполнил, ну сам виноват. Вот Грецию гнать надо было.
| |
|
|
Отправлено: 17.11.15 13:29. Заголовок: Да, проблема предста..
Да, проблема представляется сложной и многослойной. Попытаюсь "вставить свои пять копеек". Сначала факты, как база для размышлений. 1. Беженцы бегут преимущественно в Европу (отбросим из рассмотрения потоки в Иорданию и т.п., о них позже). Не в РФ, не в Украину, не в Китай, не в Японию, не в Индию, не в США. 2. В Европе беженцы распространяются неравномерно. Они "проскакивают" как условно-неблагополучные (Сербия, Греция, Македония) страны, так и мега-благополучную Швейцарию. 3. Я не припомню за последние 25 лет ни одного теракта, совершенного не-мусульманином. Есть разные виды конфликтов в не-мусульманских обществах, но их нельзя приравнять к террористическим атакам. Есть война наркобаронов и власти в Мексике, есть много чего еще. Но про теракты ИРА, "Аум-Синрике", "Баскской освободительной", "Красных бригад" что-то не слышно. Ну вот и платформочка для размышлений образовалась. Теперь разобьем некоторые выводы нат Проблема не в толерантности. Т.е. не в том, как это слово интерпретируют здесь. Толерантности, очевидно, противостоит то, что проводится в РФии, верно? Однако, как показывает практика, РФ от терактов это не уберегло. и AS (тут посложнее ) Граница ЕС не охраняется. Сравнение с финской некорректно. Да, для жителя РФ пересечь границу - целая история с географией. Беженцу приехать на велике в Киркенес - "как два пальца". Приплыть на посудине на итальянский берег и не быть "принятым" автоматным огнем поверх кудрявых голов - да сколько угодно. Вывод: граница ЕС и миграционная политика (позиция) - ущербны. Теракты в Париже направлены против Египта? Спорно. Для переманивания на свою сторону полуобразованной-полунищей египетской молодежи? Да, у них эти пацаны из "Батаклана"- настоящие герои. Они с их портретами в обнимку засыпают. Но это молодецкая сопливая зависть к жирной жизни и не более. Аналог этого в цивилизованных странах - подростковые банды, футбольные фанаты и т.п. маргиналы. Но цель-то не Египет. Он не так богат. Там порезвиться, как в бессловесной Европе не получится. Можно и на перо сесть. Западное общество не интегрировало беженцев. К большому сожалению для первого. Они живут в разросшихся без меры анклавах, выходят во внешний мир поглумится. Им до фонаря и западный образ мыслей, и архитектура, и науки, и т.п. Пособие и кров. Остальное добудут силой. Ну Стив Джобс. Ну и что? Не он, так другой бы двинул вперед технологии. Джонатан Смит, если хотите. Хотя настроенный на успех пришелец зачастую эффективнее цивилизованного туземца. Все это проходили (приезжий из провинции в вузе, иногородний конкурент на соседнем рабочем месте). Дело в выстраивании системы поощрения достижений в правильном для общества направлении. В Штатах - достаточно эффективно, в Великобритании - менее. В Германии - нет, во Франции - нет, в Бенилюксе - крах. ИМХО. Итак, картинка начала вырисовываться. Еще один экскурс в историю, и пойдем к выводам. Германия неспроста начала принимать мигрантов (тогда это слово применяли). А в силу бурного роста экономики с отставанием демографии, которая тормозила темп. Все остальные волны - это уже другое. В выражении нат , "волны толерантности". Экс-колонии получили свободу, экс-метрополии - покаянно обняли и, посыпая голову пеплом, приняли "несчастных и угнетенных". И вот проблема доросла до нарыва. Что предлагается делать? Ну, во-первых, проанализировав факты (выше), усилить влияние факторов, которые не позволяют беженцам задерживаться на территории Венгрии или Швейцарии. Убрать привлекательность похода в ЕС. Рассмотреть опыт ЮАР Боты и применить лучшее. Во-вторых, закрепить успех. В третьих, разобраться с элементом присутствия (фактическими натурализовавшимися мигрантами). Тактическая задача. Сегрегация и сепарация. Стратегическая задача. Искоренение и недопущение. Самое сложное решить, что делать сейчас, в запущенной ситуации. На будущее схема AS мне представляется работоспособной. Я бы ее только усугубил потаканием внутриисламским конфликтам дипломатическими и военными способами. Да, мирное население. Но оно мне не близко. И пусть научается решать свои проблемы самостоятельно, если не желает быть съеденным или разбомбленным. Ходили же в джинсах? Танцевали под рок-н-ролл? Позволили сесть на голову мудакам в чалмах? Сами и сносите. И в вместе с чалмами, желательно. Теперь о тактической задачке, как самой сложной и, поэтому, интересной. Билет в цивилизованный мир должен покупаться и должен стоить дорого. Фильтрационные лагеря на всех побережьях-границах. Недолгий период пребывания беженцев под контролем. Выявление особенностей поведения. Тест на IQ путем принуждения к написанию несложных вещей. Выясняем, кто рыбак, кто профессор, кто пастух. Далее два пути, описанных AS'ом. Есть заявка из Шотландии на свинопасов? Удовлетворить! Семь семей сирийцев под Аберфельди! Расселить в пустующих домах или под ответственность (материальную) принимающих фермеров. Заставить отмечаться в полиции пять(семь) лет ежемесячно. Ноль пособий, ноль гарантий. Выжившие- принять на ПМЖ. Остальные - на хер, обратно. Миллионер? Добро пожаловать! Профессор медицины? Хирург- чудодей? Welcome! "У вас "потерялись туристы"?"- вопрос хитрожопому послу "государства" Эритрея? Много ли за год? 50 человек? Ну, включите механизмы своего "государства", поищите через родственников. Убедите вернуться из турпоездки. Не уменьшается количество "потерявшихся" в ЕС "туристов из Эритреи"? Заколотили досками двери-окна в консульстве. Не улучшилась ситуация? Отправили на хер посла Эритреи и выслали всех обнаруженных граждан этой страны хоть чучелом, хоть тушкой. Плавное снижение дотаций до нулевого уровня всем. Все- за деньги. К черту минареты и прочие атрибуты. Оно здесь не стояло? Вот и не надо. Стояло в Испании, говорите? Ну, убедите местное население вернуть обратно красоту пророка. Вспоминается мне еще один случай из прошлого. То ли быль, то ли правда. Всяко могло быть. У меня знакомый жил в доме, изрядную часть жильцов которого составляла известная диаспора с известного кавказского курорта. Так вот. Примерно в начале сентября 1999-го во двор заехали несколько "Геликов" и оттуда попросили "старших по подъезду" на беседу. Беседующие из "Геликов" поросили жильцов проследить, чтобы не только в этом доме, но и вообще в городе в подвалы не подвезли сахар. А то в этом доме конкретно появятся вдовцы и сироты. И надо же какое совпадение..... За что купил, за то и продаю. Пассажиры "геликов" не имели отношения в известному дому на Литейном, если что. Тоже ведь метод, не правда ли? Вот тут подошли к проблеме своей шантрапы, "условно-родной", всех бомжей-попрошаек-фанатов и т.п. и проблемы наслоятся снова. Но это уже социально-экономическая тема. Другие цели и другие задачи.
| |
|
SD
|
| постоянный участник
|
Пост N: 759
|
|
Отправлено: 17.11.15 09:30. Заголовок: Вот так бы для начал..
Вот так бы для начала в Вырице сделать...
| |
|
|
AS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4269
|
|
Отправлено: 18.11.15 07:32. Заголовок: SAG В целом у нас пр..
SAG В целом у нас противоречий по этому вопросу не много. Хочу отметить, что по прежнему не согласен в целях ИГИЛ. Они фанатики, и им пофиг деньги. Им нужна победа и Халифат. Это как большевикам нужна была мировая революция. Им нужен контроль над Меккой. Победа над окраинами мира, типа Европы и США, конечно приянты, но не главное. СА сильна, и взять ее имеющимися сотнями тысяч бойцов нельзя. Другое дело миллионы сочуствующих в Египте. Вот где можно развернуться, стольких казнить, столько разрушить, стольких женщин побить камнями... ИГИЛ не стоит путать с беженцами. Бегут как раз те, кто не приемлет ценности ИГИЛ. Среди беженцев те, кто лучше любого европейца понимают, что исламисты зло. Конечно бегут любители халявы, и конечно с халявой в Европе надо кончать. Но при этом стрелять по беженцам, или депортировать согласно национальности по паспорту - глупость и преступление. Мой опыт контактов с иммигрантами из Сирии и Ирака весьма положителен. Это люди, которые искренне ненавидят ислам. То же по террактам. Да, сейчас весь терроризм исламский, но это не значит, что все, или даже 10% мусульман за терроризм. Но если мы начнем ненавидеть всех мусульман, то скоро за ИГИЛ будут все мусульмане.
| |
|
|
Отправлено: 18.11.15 12:30. Заголовок: AS пишет: им пофиг ..
AS пишет: Так не бывает! Молодежь "в темную" использовать - это разумное дело. Но нефтяной демпинг- это прямое указание на интерес к деньгам. Это даже в КНДР есть. И будет у ИГИЛ. Верхушка должна жить достойно. AS пишет: цитата: | Им нужен контроль над Меккой |
| Вот самое время и стравить. Однако это чревато непонятками с нефтью, что и пугает, очевидно штатовцев. Да и союзника не хотят терять в лице СА. AS пишет: цитата: | если мы начнем ненавидеть всех мусульман, то скоро за ИГИЛ будут все мусульмане |
| Как то уже упомянул, что у меня работает не первый сезон таджик. Золотые руки. Работяга. Все предпосылки для того, чтобы стал успешным человеком хоть у себя там, хоть и здесь даже. Не могу его ни в чем упрекнуть. Как-то он мне задает вопрос: "Вы, говорит, в какую церковь ходите? Вот в эту? (На чуриковцев показывает)". Я отвечаю, что ни в какую. "А во что верите?"- спрашивает. Сошлись на том, что верим в добро. Это я пошутил. Я верю скорее в порядочность и точность оплаты по счетам. Но его ответ на тот же вопрос меня поразил. "Ислам, говорит, это для голытьбы. В утешение. Работать не хотят. А мне этой лабудой некогда заниматься.". Я чуть не расцеловал его за такие слова AS пишет: цитата: | Мой опыт контактов с иммигрантами из Сирии и Ирака весьма положителен. Это люди, которые искренне ненавидят ислам. |
| Понимаете, какая штука. Мы с Вами, мне кажется, просто не ощущаем в полной мере того, что видим только верхушку айсберга. Я это по себе знаю. Сидя на переговорах и в бизнес-классе самолета недолго до того, чтобы перепутать реальную жизнь с "Терминалом". И я общался с индусами, преимущественно получившими европейское образование, женщины которых под сари носят джинсы. Но это 5%, ну 10%. Но остальное- это и есть база для бардака. Но вот упомянул я по неосторожности футбольных фанатов и что они продемонстрировали в Стамбуле вчера????? нат пишет: цитата: | какая страна возьмёт на себя такую проблему? |
| Вполне можно было за долги Греции отдать под заселение пару десятков островков. Шутка конечно. Но что серьезно, так это недоделанность Евросоюза как такового. Помните историю, когда из-за зачуханной Словакии чуть не провалилось голосование? Там был какой-то "кризис", а решения, напомню, принимаются только консенсусом. Это сколько уже векторов внутри? 17? 25? Не помню. Это векторы интересов стран, весьма часто не совпадающих. И найти баланс интересов в этом компоте очень сложно. А питательная среда для бюрократии созревает в этом климате ох как быстро. Вот, товарищ Клод Юнкер опять заявил, что миграционная политика у них ништяковая. Ну что это???? Я что-то в последнее время весьма пессимистично смотрю на перспективы сохранеия ЕС как образования. А может оно и не надо мучать...? Пора нам в "Размышлизмы" переезжать.
| |
|
|
Отправлено: 18.11.15 08:20. Заголовок: планы хороши что у А..
планы хороши что у АS и SAG,но потянет ли Евросоюз ?слишком стал он мягким и без вольным,а также европейцы настолько уже настроены против мигрантов ,что навряд ли они согласиться с такими условиями проживания на своих территориях арабов.Да и какая страна возьмёт на себя такую проблему?чтобы отселить дикарей на чужой территории и сделать им менее какие то условия для жизни, это надо ну очень большие деньги !?
| |
|
KSV
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1864
|
|
Отправлено: 19.11.15 16:59. Заголовок: . ..
.
| |
|
yuriy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12837
|
|
Отправлено: 19.11.15 17:08. Заголовок: Да. Это случилось тр..
Да. Это случилось три года назад...
| |
|
KSV
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1865
|
|
Отправлено: 19.11.15 18:16. Заголовок: А я и не знал......ч..
А я и не знал......что 2012 У меня его автограф на книге от 1996 года, думал все нормально..... стираю пост.....
| |
|
f44
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2031
|
|
Отправлено: 30.11.15 07:18. Заголовок: https://pp.vk.me/c63..
| |
|
yuriy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12868
|
|
Отправлено: 30.11.15 07:54. Заголовок: Вечная память...СПАС..
Вечная память...СПАСИБО ВЕЛИКОМУ ЧЕЛОВЕКУ...
| |
|
Патриот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5091
Замечания:
|
|
Отправлено: 04.01.16 21:18. Заголовок: Вчера,03.01.2015,ско..
Вчера,03.01.2015,скоропостижно скончался Игорь Дмитриевич Сергун,начальник ГРУ.
| |
|
|
Отправлено: 04.01.16 21:51. Заголовок: Твою лесом. "Ну,..
Твою лесом. "Ну, а лучшие люди в лучшем мире давно. Вот такое кино"
| |
|
|
Патриот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5093
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.01.16 02:12. Заголовок: Патриот пишет: Вчер..
Патриот пишет: Год перепутал,03.01.2016. Вот видите,Злак,мы только вчера говорили об опечатках и ошибках в постах,и я тут же,сегодня,допустил опечатку.Не привык ещё к 2016.
| |
|
AS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4405
|
|
Отправлено: 05.01.16 02:25. Заголовок: патриот А чуть раньш..
патриот А чуть раньше командующий штабом ВДВ генерал-майор Александра Шушукин. Столь же скропостижно от сердца не доживя до 60. И оба из санкционных списков, и оба главные герои оккупации Крыма. Ничего не напоминает? Я бы на месте Гиркина Стрелкова в ближайшие дни очень внимательно следил за сердцем. Да и чаек не пил...
| |
|
Патриот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5095
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.01.16 16:36. Заголовок: "Спецназовец пог..
"Спецназовец погиб ради спасения собаки из-под колес поезда!" https://tvrain.ru/news/spas-401299/ Очень благородный поступок человека.Жаль только,что всё закончилось трагично.
| |
|
Тринити
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2367
|
|
Отправлено: 05.01.16 22:57. Заголовок: Ой вообще... Прочита..
Ой вообще... Прочитала в новостях сегодня и расстроилась ..
| |
|
yuriy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12933
|
|
Отправлено: 10.01.16 17:27. Заголовок: Да уж...нет слов.....
Да уж...нет слов...
| |
|
Патриот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5131
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.01.16 18:08. Заголовок: В Дружноселье трагед..
| |
|
Патриот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5138
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.01.16 17:30. Заголовок: Число погибших в Дру..
| |
|
|
Отправлено: 20.02.16 07:31. Заголовок: Скончался писатель У..
Скончался писатель Умберто Эко на 85 году.
| |
|
|
Отправлено: 20.02.16 09:36. Заголовок: Да... Смерть за смер..
Да... Смерть за смертью. Очень своеобразный человек и писатель. Один из моих любимейших. Этакий реликт. Крайне любопытна его публицистика. RIP!....
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|