Отправлено: 30.11.13 11:59. Заголовок: Трагические события

Минувшей ночью скончался народный артист СССР, корифей Вахтанговского театра Юрий Яковлев.

 Отправлено: 25.02.14 23:12. Заголовок: Лада,как бы да. А ты..

Лада,как бы да.
А ты знаешь что такое "Южный поток"?

 Отправлено: 26.02.14 08:29. Заголовок: Извиняюсь, что не в ..

Извиняюсь, что не в тему. Так ...чтобы слегка разрядить обстановку

О газе, трубе и Украине

http://www.youtube.com/watch?v=moCwHTCEoTQ

 Отправлено: 26.02.14 09:44. Заголовок: yuriy ,да тут уже да..

yuriy ,да тут уже давно не по теме.

 Отправлено: 26.02.14 11:06. Заголовок: Пожалуй, наиболее ве..

Пожалуй, наиболее верную оценку трагических событий на Украине дали сербские фанаты, которые вывесили банер: «Украинские братья, пока вы кровь православную проливаете, дьяволы на Западе усмехаются и ручки потирают. Подумайте об этом». Сербия все это уже проходила...

 Отправлено: 26.02.14 11:53. Заголовок: Сербия все это уже п..

цитата:

Сербия все это уже проходила...

Еще один пример, от том, что спорт - это война.
В Сербии жизнь наладилась. Война кончилась. Как же им повезло.

 Отправлено: 26.02.14 11:20. Заголовок: Украина уже обошлась..

Украина уже обошлась без российского газа. Рынок однако. Сланцевый газ в добавок.
Может Крым и еще пара областей отделятся, но остальная страна будет жить нормально. Как Сербия, например.

 Отправлено: 26.02.14 12:05. Заголовок: Когда обошлась? Стра..

Когда обошлась? Странные фантазии..

 Отправлено: 26.02.14 11:47. Заголовок: VT1978Так зачем до э..

VT1978

цитата:

Так зачем до этого доводить?! Зачем нужен русский бунт?! И в нашей стране есть вполне демократические процедуры для того чтобы изменить жизнь к лучшему. В конце-концов Путина избрал народ и вполне законно. Можно сомневаться в победе ЕР, но победа Путина на выборах была несомненна. Я лично не за ЕР, не за Путина не голосовал, но большинство народа (глупое, покорное - что угодно можно говорить), но он сделало свой выбор. Будут другие выборы можно будет сделать другой выбор. А революция нам совсем не нужна.

Революция мало кому нужна, но, увы, в истории очень мало примеров, когда диктатура уходила признав проигранные выборы. Разве, что Пиночет. С большой натяжкой Фухиморе.
Янукович, на своем примере показал, что готов отдать приказ стрелять снайперам по своему народу. Снайперы этот приказ выполнили.
Так, что надеяться можно на лучшее, но увы...
Янукович правил 6 лет. Путин уже 13. Есть все основания полагать, что он будет держаться до последнего. Вот Каддафи вообще авиацию против народа применил.

Сейчас стала модной теория мемов. Они охватывает массы, и люди коллективно начинают делать ужасные глупости, которые в одиночку не стал бы делать самый отсталый идиот.
Так было с Германией. Там народ абсолютно честно выбирал Гитлера.
Укрепившись, диктатуры вообще без проблем решают вопрос поддержки населением.
Вы же не скажете, что при Брежневе, мы могли проголосовать за других. Как работник многих избиркомов, могу подтвердить, что 99.8 % были.
(Хоть, впрочем мы не считали)
Я и в Вырице на последних выборах работал в избиркоме.

Увы, но после определенного рубежа - точка возврата проходится. Как в Северной Корее, уже выборы не помогут. Им видимо уже ничего не поможет.

Диктатура на свое удержание у власти начинает тратить все большие ресурсы, все менее эффективно. Далее вопрос времени.
Взбунтуется народ, когда просто станет противно, как на Украине, или будет счастлив желудевой похлебки, как в КНДР. Но крах неизбежен.

Россия точку возврата давно прошла. Путина выберут всегда. Но тот, факт, что он вымел из своего окружения всех, кто мог бы занять его место, делает систему не выживаемой, в случае его ухода. Поэтому избавиться от Путина так важно.

 Отправлено: 26.02.14 12:01. Заголовок: AS , все-таки ваше п..

AS , все-таки ваше постоянное сравнение Путина и Гитлера, сегодняшней России с фашистской Германией, мягко выражаясь, некорректно. Мне тоже не нравится многое: и что ушли от принципа смены президента, и парламент подконтрольный путину, казнокрадство, взяточничество и проч. и проч. Но мы можем спокойно писать об этом, обсуждать это, может настрочить кляузу на чиновника и даже может быть им займутся компетентные органы, мы можем голосовать за кого угодно. Россия не исповедует бесчеловечную идеологию, ни на кого не нападает - мы можем работать. можем путешествовать, если надо вообще свалить из страны. Не знаю как вам, а мне и моей семье при Путине стало жить намного лучше чем жилось при Ельцине и даже при Брежневе. И для многих жизнь изменилась к лучшему - народу есть что терять и поэтому революции в нашей стране пока не будет.

AS пишет:

цитата:

Как же им повезло.

Сначала разбомбили, уничтожили массу людей, кучу пром. объектов. Потом расчленили страну, отобрали исконные земли, до сих пор за людей не считают и как обещали не помогают. Демократия на марше. Повезло так повезло!

 Отправлено: 26.02.14 12:07. Заголовок: Когда я смотрю на ли..

Когда я смотрю на лица нашей "оппозиции" и читаю ее перлы, то люблю Путина все больше и больше.

 Отправлено: 26.02.14 12:22. Заголовок: Рыбак , :sm36: ...

Рыбак , .

 Отправлено: 26.02.14 12:26. Заголовок: Путин: - А у нас в Р..

Путин: - А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: - А у нас переворот, вот.
Лукашенко: - а у нас переворот не допустит наш народ!
Путин: - А у нас Олимпиада. Что еще для счастья надо? И ликует весь народ. Вот!
Янукович: - А у нас переворот. Вот...
Лукашенко: - А зато у нас в стране Благодаря, конечно, мне Нет ни бедных, ни богатых, Все живут лишь на зарплату.
Путин: - А у нас на лыжах в Сочи Каждый сможет отдыхать. И чиновник, и рабочий. Вот такая благодать!
Янукович: - А у нас переворот... Вот.
Обама: - Ну, а мне вообще все страны Шлют картошку, газ, бананы. Кто бананы не пришлет – У того переворот. Вот.

 Отправлено: 26.02.14 14:02. Заголовок: yuriy ,трагический с..

yuriy ,трагический стишок.

 Отправлено: 26.02.14 12:35. Заголовок: сравнение Путина и Г..

цитата:

сравнение Путина и Гитлера, сегодняшней России с фашистской Германией, мягко выражаясь, некорректно.

Не согласен. Конечно разница есть, но очень много похожего. Главное помнить, что Гитлер, тогда не числился злодеем. Мир не знал, чем все кончится. Английская королевская семья его любила. Экономик он поднял... Это потом все прозрели.

цитата:

настрочить кляузу на чиновника

Это можно было и при Сталине и при Гитлере. Даже приветсвовалось. Чиновник отправлялся в концлагерь. Его имущество делились. В Крокодиле печатали фельетон.

цитата:

Россия не исповедует бесчеловечную идеологию

Это история покажет

цитата:

ни на кого не нападает

Грузия. Гитлер тоже начинал с малого.

цитата:

мы можем работать

Руководящая должность, карьера, прибыль в бизнесе, давно требуют любви к властям.

цитата:

мы можем голосовать за кого угодно

не можем. В списке только те, ко одобрен наверху.

цитата:

если надо вообще свалить из страны

Из Германии тоже можно было свалить. Эйнштейн, Чаплин, Ремарк...

цитата:

при Путине стало жить намного лучше чем жилось при Ельцине и даже при Брежневе

И мне тоже. Раз в 10. И в Германии при Гитлере тоже жить стало лучше чем до него.

цитата:

народу есть что терять и поэтому революции в нашей стране пока не будет

Революции делают не голодные оборванцы, а средний класс, которому не завезли 3 дня еды (пива). Народу есть, что терять, и он это потеряет. Это неизбежно как смерть. А вот, что будет, когда он потеряет - посмотрим.

цитата:

Сначала разбомбили, уничтожили массу людей, кучу пром. объектов. Потом расчленили страну, отобрали исконные земли, до сих пор за людей не считают и как обещали не помогают. Демократия на марше. Повезло так повезло!

Не читайте советских газет...

 Отправлено: 26.02.14 23:34. Заголовок: AS , хоть вы и не пр..

AS , хоть вы и не признались напрямую, но во многом со мной согласились. Кроме того, вы сами себе противоречите. Вы много добились, многое можете себе позволить, стали жить лучше, но в ЕР, как я понимаю, не состоите и власть нашу не любите. Как же тогда понимать пассаж, что "руководящая должность, карьера, прибыль в бизнесе, давно требуют любви к властям"? Тут скорее клановость, кумавство и проч. имеют больше значения, чем любовь к власти. (Это вообще свойственно человечеству. Вспомним множество кланов в "светоче демократии" США). Знаю многих успешных руководителей и бизнесменов (правда, конечно, средней руки), которым политика вообще по барабану. Ничего работаю, крутятся.

Ну а байки про Грузию и Сербию это вообще нелепо. Весь мир уже давно признал, что мудак Саакашвилли предпринял необдуманную авантюру. Даже Кандализа Райз говорила, что пыталась его отговорить, но он заверил, что все провернет быстро и Россия не успеет вмешаться. Ну а отнять у Сербии Косово тоже самое что отрубить человеку руку. Да уж будешь тут рад.

Ну а в остальном "это история покажет", а пока чего нет - того нет.

 Отправлено: 26.02.14 12:48. Заголовок: Когда я смотрю на ли..

цитата:

Когда я смотрю на лица нашей "оппозиции" и читаю ее перлы, то люблю Путина все больше и больше.

А кто бы в этом сомневался. Это и есть механизм создания диктатуры.
Власть дала Вам право ни чего не решать, ин за что не отвечать и получать похлебку и зрелища.

Любое напоминание, что все это временно, что будет расплата, что надо самому думать - нарушает сытый покой.
Так, что Вы обречены ненавидеть и меня и Шендеровича.
Диктатуры всегда травят успешных и независимых.

Собственно по этому, у нас нет вариантов смены властей на выборах.

 Отправлено: 26.02.14 12:50. Заголовок: да люблю я евреев, у..

да люблю я евреев, успокойтесь.

 Отправлено: 27.02.14 00:06. Заголовок: Не смотрите вы зомби..

Не смотрите вы зомби-ящик.Друг из Севастополя говорит,что у них все в порядке.

 Отправлено: 27.02.14 06:38. Заголовок: VT1978 хоть вы и не ..

VT1978

цитата:

хоть вы и не признались напрямую, но во многом со мной согласились

Наши мнения не сильно противоречат. Скорее, это спор, "красное, или горячее"
Вместе с тем я настаиваю:
1. что режим Путина, очень похож на режим Гитлера.
2. Как владелец бизнеса с 24 летним стажем, могу сказать, что не участвуя в системе коррупции бизнес невозможен. Речь не идет о обязательном членстве а ЕР. Речь о том, что по сути ты должен быть соучастником.
Исключение - мелкая розница. Другое дело, что для многих это мило и желанно. Вот Патриот пишет, что в институт поступают, думая, где и как будут брать взятки. Так и есть. Я привык к компромиссу, но всему есть предел. Я мог понять, когда делали дело, и тихонько обогащались, но когда все растаскивают, и потом просят что то изобразить - это перебор.
И не я один. Собственно, такие как я вышли на Болотную.

цитата:

Весь мир уже давно признал

За весь мир не надо. за себя пожалуйста.
Как минимум я не признал. Если надо, я найду сотню мнений, что это была агрессия России.
Увы, только это не поможет. Это вопрос веры. Как вопрос веры - взрывы домов в Москве.
Как быть с тем, что российские войска перешли Рокский туннель еще 6 августа?
Но даже если не так, то все равно это оккупация другой страны. Ничуть не лучше оккупации Судетской области.
В Сербии была прекращена гражданская война. Люди стали мирно жить. Я считаю это образцом обоснованного и успешного применения силы.
Вот уже русские иммигранты в Сербию потянулись.

 Отправлено: 27.02.14 06:40. Заголовок: Не смотрите вы зомби..

цитата:

Не смотрите вы зомби-ящик

А вот это правильно.
13 лет уже не смотрю.

 Отправлено: 27.02.14 10:10. Заголовок: Лада пишет: Не смот..

Лада пишет:

цитата:

Не смотрите вы зомби-ящик.

А вот интернет в компьютере это не зомби-коробка? Тоже самое. Можно выбрать какой канал смотреть, и можно выбрать на каком сайте сидеть.

AS пишет:

цитата:

Не участвуя в системе коррупции бизнес невозможен.

Про коррупцию я согласен. Это огромна проблема. Власть между прочим это признает. Вы скажите, что только делает вид, я скажу более дипломатично - пока не совсем удачно с ней борется. Но все-таки согласитесь - одно дело дать взятку, другое - обязательная поддержка власти! При Гитлере коррупции было поменьше - вот вас еще одно отличие от сегодняшних времен.

AS пишет:

цитата:

За весь мир не надо. за себя пожалуйста.

А какая международная организация назвала Россию агрессором? ООН, НАТО? ЕС? Комиссия ЕС впрямую указала виновника войны. И это не Россия. Оценки расходятся только насчет черезмерности ответа России. Но это, пардон, уже другой вопрос. Да, Европа в 1938 г. дала Гитлеру свободу в разделе Чехословакии, но через год грянула война, а через 6 лет она закончилась. С 2008 г. скоро уже как 6 лет пройдет - и ничего...
Все эти конфликты (и Осетия, и Крым) из-за мудаков, которые в годы советской власти чертили границы как им вздумается! Во теперь хлебаем.

цитата:

В Сербии была прекращена гражданская война.

Тогда гражданской войны в Сербии не было. Конфликт был с незаконными мигрантами из сопредельной Албании. В те годы я занимал более активную гражданскую позицию (не только на форумах писал) - мы митинговали у консульства США, устраивали сбор средств в пользу тогда еще Югославии, потом встречались с сербами, пережившие НАТОвскую агрессию. Как они были "благодарны" США за демократию! Потом им обещали - сдайте Милошевича вступите в ЕС, поможен! Сдали - ну и где это ЕС, где помощь?!

 Отправлено: 27.02.14 10:13. Заголовок: VT1978 ,я не читаю н..

VT1978 ,я не читаю новости в инете и не смотрю их,тем более,по нашему тв.
Периодически читаю рбк,фонтанку и слушаю Эхо Москвы.

 Отправлено: 27.02.14 11:45. Заголовок: Противоречие, однако..

Противоречие, однако. "Я не читаю новости в инете", но "читаю рбк, фонтанку и эхо москвы". ))

 Отправлено: 27.02.14 12:27. Заголовок: Рыбак :sm33: .Напис..

Рыбак .Написано же,ПЕРИОДИЧЕСКИ.

 Отправлено: 27.02.14 12:32. Заголовок: А вообще странно пис..

А вообще странно писать в теме про смерть всякие политические заметки...
Или я уже чего-то не понимаю,и все в мире обесценилось.И чтобы самоутвердиться-нет границ...

 Отправлено: 27.02.14 14:50. Заголовок: А какая международна..

цитата:

А какая международная организация назвала Россию агрессором?

Лучше скажите, кто доказал, что Грузинские войска перешли границу РФ?
Но по моему все признают, что российские войска перешли границу Грузии.

Вот представьте симметричный вариант. Путин в 99 наступает на Грозный, а тут войска США всаживаться, бомбят Москву, Питер. Занимают Ставрополье...

Так, что факт агрессии несомненен. Вопрос о ее оправдании или осуждении. Нет общего рецепта в средствах. Важен результат. С Сербии мир, а в Осетии воровской режим.

цитата:

С 2008 г. скоро уже как 6 лет пройдет - и ничего...

Ну все же должно по числам и датам совпадать.

цитата:

я занимал более активную гражданскую позицию

Я тоже поактивней был, только на другой стороне.
Речь не идет о "спасибо". Речь идет, что их насильно развели. Кстати, где Вы у меня про демократию читали. Демократия для других случаев, и то в ограниченных дозах полезна.

 Отправлено: 27.02.14 17:53. Заголовок: AS, очередная чушь. ..

AS, очередная чушь. Чеченская Республика - субъект Российской Федерации. В Осетии же Мир вынуждены охранять наши миротворцы. Именно вынуждены. Вам, наверное, натовские миротворцы больше по душе? Так они не Осетии, ни Приднестровью не помогут. А Вы спросите осетин или жителей Приднестровья, как они относятся к нишим солдатам. Они их боготворят. Потому что если они уйдут, их вырежут. И никакие голубые каски на помощь не придут...Мой друг заканчивал школу в Тирасполе, когда началось Приднестровье. Рассказывал, как отрезанные головы и яйца залетали выпущенные вместе с гранатами от рпг. Тоже самое и в Осетии.

 Отправлено: 27.02.14 22:03. Заголовок: "Беркут" о М..

"Беркут" о Майдане!
http://sapiens.by/sotrudnik-berkuta-o-majdane-bez-priukras

"У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. В Донецке народ вообще не знает, что тут происходит. Показывают мелочи и выставляют все так будто мы тут убиваем мирное население и калечим демонстрантов. И никто не показывает как нас взрывали и жгли. Из ВВ и Беркута сделали в СМИ вообще каких то фашистов. Вся пресса куплена. Беспорядки начались еще 23 числа. По телеку, 2 дня ни слова.

И потом никто не показывал, как под Кабмином играли немецкие наступательные марши и развивались флаги со свастиками и рунами третьего рейха.
Никто не видел как 18-летнего срочника-солдата распяли на решетке на воротах в арке на входе в один из двориков, не показывали как водила автобуса не стал ехать по демонстрантам, когда его заблокировали, и остановил автобус. Фашисты разорвали этот автобус. Там был десяток “беркутов”. Парням под бронежилеты, под голени-наколенники засовывали взрывпакеты, а мы двадцать минут не могли к ним прорваться.
Никто не показывал поломанные руки и ноги, сотни пробитых шлемов и обгорелых тел в ожоговых отделениях по всей области. Постоянные огнестрелы. А один парень на Кабмине 24 числа стоял рядом со мной, потом после очередной волны сполз на колени. Мы думали подвел противогаз и он потерял сознание. Но когда его вытащили за строй, сняли шлем и противогаз, под воротником у него торчало шило в горле. Мы 3 дня сидели заблокированные в Кабмине. Нас было всего 900, а их 35 тысяч. По телеку не показывали наших автобусов без окон и еще много много другого. В 10 км от Киева стояла колонна с “тигрятами” из Крыма заблокированная. Это наша смена. А бандиты выставили перед ними толпу и не пускали в город. Ни один чиновник не берет на себя ответственность отдать приказ их там перебить и дать дорогу колонне. Все генералы либо в отпуске либо на больничном. Командовать некому. Каждый чиновник боится за свое кресло.
На Банковой, когда бандиты рвали срочников, мы стояли в 500 метрах во дворе казначейства. Нам полтора часа не давали команду “фас”. Этих ребят там просто сука в жертву принесли. А им вообще даже щиты сначала запрещали брать. И команда им была только держать позицию, и не применять никаких мер физического воздействия. Потому что мы тут, как оказалось не беспорядки ликвидируем, а обеспечиваем общественную безопасность на мирном митинге. А по телеку говорят только что мы тут мирных студентов избиваем. Да была бы такая фигня в США, этих, сука, оппозиционеров уже бы объявили террористами и с пулемёта их.
В верхах одни предатели. А из спецназа просто все в конце сделают козлов отпущения.
А какой нить полкан потом скажет: “а я им команду не давал, это они произволом занимались, я вообще в это время на больничном был”.
У нас тут три водомета и 2500 чел. беркута. Дали бы добро, мы бы на Банковой их сами могли бы заблокировать и перебить всех. Они герои только когда у нас руки связаны…
P.S. Парламент Украины, в лице всех партий. кроме КПУ, принял закон об устранении негативных последствий, а также недопущении преследования и наказания лиц, участвовавших в антиправительственных протестах. За принятие данного законопроекта сегодня, 19 декабря, проголосовали 339 народных депутатов. Принятый документ определяет, что все уголовные производства против участников акций, открытые с 21 ноября, подлежат закрытию, а лица – освобождению. Кроме того, эти люди считаются несудимыми."

 Отправлено: 28.02.14 06:59. Заголовок: Yuriy, Ваши аргумент..

Yuriy, Ваши аргументы не катят.
1. Осетия и Абхазия части Грузии. Их независимость не признал никто кроме России и пары купленных стран.
К моменту нападения даже Россия признавала это.
Чечня в 99 году по Хасавьюротвским соглашениям, имела особый статус. Россия признала ее права на независимость. А целый эмират Афганистан даже посольство открыл. Да и Грузия признала независимость Чечни.
2. Никого бы не вырезали. Если Вы помните, то в составе Грузии были 3 мятежных республики. Третьей была Аджария.
Саакашвилли сумел установить над ней контроль. Теперь Батуми выглядит как город на Лазурном берегу. Сказка. Никто не был вырезан.
3. Я был в Приднестровье в 93. Все было весьма мирно. А сказки СМИ и аборигены рассказывать любят.
4. Миротворцем может быть армия приглашенная по взаимному желанию сторон. Грузия была против российских войск. Их статус давно истек.
Более того миротворец должен соблюдать нейтралитет. Россия была очевидно против Грузии.
5. НАТО вполне могло бы соблюсти нейтралитет. НАТО, для меня лично представляет меньшую опасность, чем войска РФ. Уровень цивилизации в странах НАТО на порядок выше и человеческая жизнь в цене. Более того в них не воруют, они лучше вооружены, т.е. более эффективны при равных вложениях.

 Отправлено: 28.02.14 08:46. Заголовок: AS пишет: а тут вой..

AS пишет:

цитата:

а тут войска США всаживаться, бомбят Москву, Питер. Занимают Ставрополье...

Так бы и сделали. Как они сделали в Югославии, Ираке, Афгане и куче других стран. Но у нас пока есть атомная бомба и победа США будет пирровой.

цитата:

НАТО вполне могло бы соблюсти нейтралитет.

Как они соблюдали и соблюдают в Косово, где местные албанские бандиты сербами на органы торгуют (это установлено комиссией Карлы дель П онте).

цитата:

Никого бы не вырезали.

Правильно. Зачем пачкаться. Лучше "градами" по спящему городу... А еще лучше напалмом по американской технологии.

цитата:

В странах НАТО... человеческая жизнь в цене

Жизнь человека из НАТО, а не наша с вами. Дикарей и варваром им никогда жалко не было.

цитата:

Я был в преднестровье в 93. Все было весьма мирно. А сказки СМИ и аборигены рассказывать любят.

Вспыхнуть может за минуту. Николай II уезжая из Петрограда в Могилев в феврале 1917 записал "В столице все спокойно...".

Как вы написали "это спор, "красное, или горячее"! Так и есть.