Отправлено: 03.10.07 13:09. Заголовок: Размышлизмы (продолжение)

Отдых... Что ты такое? От чего можно "отдыхать", не отработав ни дня в своей жизни, занимаясь чёрт-те чем? Или под словом "отдых" понимается смена обстановки или потребления?

 Отправлено: 18.09.15 13:21. Заголовок: Ничего неожиданного...

Ничего неожиданного. Путину отступать некуда. Любовь масс стала подсыхать. Локальной войны в Украине уже мало. Нужен выход на мировые просторы.
Крах экономики может маскировать уже только мировая война.
Вот тут то Обама наконец осгласится на встречу, а это так важно для бывшей шпаны.
Кстати в Сирии Россия уже может реально встретиться с США, и бумажный тигр станет вполне рельным. После этого открыта дорога репрессиям и невиданным ранее провокациям внутри страны.

 Отправлено: 18.09.15 17:38. Заголовок: А можно и ТАК!AS пиш..

А можно и ТАК!AS пишет:

цитата:

Путину отступать некуда.

Обаме отступать не куда.AS пишет:

цитата:

Любовь масс стала подсыхать. Локальной войны в Украине уже мало.

Украина воевать с Россией не хочет.AS пишет:

цитата:

Нужен выход на мировые просторы. Крах экономики может маскировать уже только мировая война.

Надо натравить европу.AS пишет:

цитата:

Вот тут то Обама наконец осгласится на встречу, а это так важно для бывшей шпаны.

AS пишет:

цитата:

Кстати в Сирии Россия уже может реально встретиться с США

Надо Россию втянуть в Сирию,иначе на америку уже касятся! ТАК правдаподобнее?

 Отправлено: 18.09.15 18:20. Заголовок: vin 70 пишет: Обаме..

vin 70 пишет:

цитата:

Обаме отступать не куда

Так-то сказать, да, считанное количество дней до окончания срока. И "поменяться" не договорится. Чего не скажешь о местном царьке.
vin 70 пишет:

цитата:

Украина воевать с Россией не хочет

Да и не хотела, кажется.
vin 70 пишет:

цитата:

Надо натравить европу.

На кого?
vin 70 пишет:

цитата:

Надо Россию втянуть в Сирию

Неужели Россию втягивают? Это теперь по ТВ так вещают?
vin 70 пишет:

цитата:

касятся

Это что за глагол такой?

Трудно комментировать бред, но сама тема РФии в Сирии любопытная.
Кажется встреча царька с "лидерами" халяльных регионов была именно об этом. Прощупать отношение внутри к будущей войне с врагами Асада на его стороне.
Тут, думается, все по-макиавеллевски. Поддержат- хорошо, не поддержат- тоже.
Все ,кто против войны, автоматически становятся сообщниками ИГИЛ. Их надо будет душить. Прикольно, если к таким запишут, например, Навального.
Не будет поддержки, тоже ничего: теракты теперь в метро будут совершать на чечены, а как бы ИГИЛ.
А вообще дикость полная, надо отметить. Вместо того, чтобы двум (трем) сильным и умным христианским державам сталкивать лбами муслимов на их территории, будем иметь, похоже, обратное. Столкновение разных полюсов цивилизованного мира на нецивилизованной территории. Ясно дело, кризис что здесь, что в Штатах, что в Европе только усугубится. Бенефициары - муслимы. Нечего сказать, доразвиваемся, доходимся по своему пути до ручки.

 Отправлено: 18.09.15 22:32. Заголовок: SAG, в Штатах, кризи..

SAG, в Штатах, кризисом не пахнет. Конечно вчерашнее неувеличение ставки федом, не веет оптимизмом, но экономика растет. И в НЗ растет.
Спрос на новые дома огромный.
Отнести Россию к цивилизованной части мира можно весьма условно. По сути это та же Сирия, только в другой фазе диктатуры.
Не помню, были ли Вы в Сирии, но по моим наблюдениям это была образованная светская страна, с весьма толерантным населением.
Ассад, проявил редкие организационные "навыки", что бы довести страну до бунта.

Я бы обратил еще внимание на то, что Талибы подошли к границам Таджикистана. Это еще один серьезный вызов, ресурсов на ответ по которому явно не хватит.

 Отправлено: 18.09.15 23:02. Заголовок: AS , я скорее про кр..

AS , я скорее про кризис жанра, чем об экономике. Несколько иной срез. Я про то, что Веллер хорошо недавно изложил. Нашествие муслимов в Европу, латиносов в Штаты и начало диктата ими правил игры. Это в той части ойкумены. А в нашей - подыгрывание тем же муслимам, заигрывание с Китаем, попытки возвращения к режиму противостояния с Западом и вырождение всего сущего в любимое местным народцем состояние застоя.
Кажется Вы высказывали гипотетическую идею альтернативы, состоявшую в том, чтобы отгородиться стеной от муслимов и летать совместно с Западом их отрезвлять. Я полный сторонник именно такого подхода. Но для этого нужно много условий. Потому и рассматривается эта идея как чисто гипотетическая.

В Сирии я бывал. Страна странной мне показалась лет 5-6 тому назад. Этакая Турция (алкоголь, девушки без намордников) но с каким-то страхом в глазах собеседника. То ли гэбня их местная доставать начала, то ли мы со своими идеями (это я про бизнес) им не показались, то ли другое что. Дамаск не понравился. Провинция тем более.

Да, еще. К слову о беженцах. Один из моментов возвращался оттуда почему-то через Прагу. Вот тогда я увидел тех беженцев. Это стадо, сметая все и всех на своем пути лезло в самолет чуть ли не с платяными шкафами. В конце салона был устроен настоящий табор, далее 15-го ряда ступить было можно только кому-то на голову. Бесцеремонность и тупое упрямство. Толерантные и несколько очумевшие бортпроводницы пили с нами шампанское в бизнес-классе после взлета. Я спросил :"Это так всегда тут?". Мне ответили:"Последнее время -да. В авиакомпании наказывают назначением на рейс в Дамаск. Несколько раз пилоты отказывались взлетать по причине бардака на борту. Не помогло. Бараны сбивались в кучу. На взлете это и к лучшему, а вот на посадке.... "

 Отправлено: 19.09.15 21:00. Заголовок: Немцы высмеивают аме..

Немцы высмеивают америку https://www.youtube.com/watch?t=341&v=mCjAMt3v-Mo

 Отправлено: 20.09.15 16:50. Заголовок: SAG, долгая эта тема..

SAG, долгая эта тема.
Веллера конечно читал и во многом не согласен, что собственно там же написал в коментах.
Тезисно
1. Если в Европе все слишком вялые и терпимые, то разбавление арабами как раз решает проблему. В любом случае обратная связь - отрицательная. Катастрофы не будет.
2. Собственно прогресс человечества, это возможность создать максимальное свободное общество, сохранив стабильность.
То, что лидеры прогресса могут пойти не туда, неизбежное следствие лидерства. Они первые. Если очередной шаг кончится катастрофой, то не беда, те, кто сзади учтут опыт.
3. Взятие варварами Рима не убило Римскую империю. Она по-прежнему жива. Мы чтим античную культуру, пишем латиницей (кириллица от туда же), используем отчасти римское право.
4. Корень проблем не в слабости идей, а в росте производительности труда. Просто европейцам ничего больше не надо. Мигранты создают проблемы, котрые придется решать, и тем самым занимать население. Вообще это попытка отодвинуть проблему как жить, когда не надо будет работать.
5. Этнически, религиозно, эстетически они другие, но это не имеет значения. Мы и так доживем, а потомки примут то, к чему привыкли с детства. Мы ведь не переживаем, сколько в нас крови ромеев, скорее наоборот белобрысеньких любим.
6. Надо помнить, что сирийские мигранты, это не только бараны в хвосте самолета, но и Стив Джобс.
7. Есть подозрение, что шум в СМИ связан не с тем что прут тупые бараны, а наоборот - активные потенциальные скилмигранты. Так бежавшие иранские мигранты после исламской революции сейчас в США в среденм в 6 раз богаче, местных сверстников. (со слов Юли Латыниной, но на противоречит моим наблюдениям) Вот этого социальные службы Европы пережить не смогут. Это не источник зарплат и темм для конференций, это те, кто разгонит всю эту богодельню.
8. Это очередная левая идея после выдохшегося "глобального потепления", на этот раз столкнувшаяся с сопротивлением. Народ устал от слезливых борцов за права человека и животных, веганов, феминисток с харазентами, "несчастных" палестинцев.
9. Модная тема, т.к. политический маятник качнулся в сторону национализма. Одит Трамп чего стоит, да и в Европе правые начали побеждать. Политический ресурс темы велик. Гитлер сильно дискредитировал тему, и 70 лет она была под запретом, притом по делу и не по делу. Теперь все забылось, и будет отскок, с последующими колебаниями в поисках нового равновесия.
10. В Японии отгородившейся от мигрантов, все куда хуже.

 Отправлено: 20.09.15 17:08. Заголовок: Про Сирию согласен -..

Про Сирию согласен - пуганные, но образованные. Их как в СССР при комуняках учили.
Далее, это светская страна.
В мечеть Омеядов христианам можно было ходить. 4 по важности мусульманчкая святыня


После Ливана, это была самая Европейская арабская страна по духу.

Кстати, угадайте кому памятник на лошади.



Вот, например книжный развал в Дамаске

В той же Хоме центр был почти как в Европе с газонами, дорожками, указателями.

 Отправлено: 21.09.15 12:09. Заголовок: Деньги на Крым собра..

цитата:

Деньги на Крым собрали исподволь

Пора уже тему Крыма закрывать. Есть такой регион России со своими проблемами. Если сейчас он дотационный, то лет через 5 станет донором бюджета.
Когда ФРГ присоединила ГДР, тоже были проблемы. Но немцы не роптали, а радовались. Также себя ведут и русские ;)

 Отправлено: 21.09.15 13:23. Заголовок: AS пишет: разбавлен..

AS пишет:

цитата:

разбавление арабами как раз решает проблему

Увы, не так. Эти персонажи не ассимилируются. Или Европа их не ассимилирует, не знаю. Они сбиваются в стаи и пытаются диктовать свой образ мыслей и жизни.
Немного не из этой истории, но очень наглядно. ЮАР, 2004 год. Небольшой городок на побережье. Высокий сезон. Достаточно много европейских пенсионеров в одном из нескольких отелей. Один супермаркет в местном понимании слова. Около него- несколько АТМ. Около них - стая местного быдла. Английская пара (дама с зонтиком!:) пытается подойти к банкомату. На них разве что не пописали. Теперь вот это все дерьмо в Вене, в Праге? Ну нет уж, ну на фиг! А к тому все и идет.
AS пишет:

цитата:

лидеры прогресса могут пойти не туда

Так может и ВВП - лидер прогресса, что просто "зашел не туда"? Как Вам версия?
AS пишет:

цитата:

Мигранты создают проблемы, которые придется решать, и тем самым занимать население

Это как: допнабор в полицию, чтобы охранять лагеря беженцев, допнабор в общества благотворителей, чтобы подтирать им задницы??? Это что ж за занятость такая? И в чем прибыль для местных?
AS пишет:

цитата:

Вообще это попытка отодвинуть проблему как жить, когда не надо будет работать.

Вы чрезмерно очарованы достижениями техпрогресса. ИМХО. Заводы на пять лет под конкретную технологию и т.п. Это, может быть, в IT. Но IT не исчерпывается вся индустрия. Телепортацию еще не ввели, значит транспорт будет и поддержание его инфраструктуры останется. Электричество как вырабатывалось сто лет назад "электрическими машинами вращающимися", так и вырабатывается. Как передавалось по проводам, так и передается. И требует много-много люда для работ по развитию, ремонту, поддержке.
Да, производительность труда в развитой части света растет, но и инфраструктура, требующая поддержки конкретным человеком, увеличивается.
Так что до достижения лозунга из "Приключения Электроника" (что-то там про вкалывают роботы, отдыхает человек), еще далеко-далеко.
AS пишет:

цитата:

Мы и так доживем, а потомки примут то, к чему привыкли с детства

Мне совершенно наплевать, как там будет жить следующее поколение. Я эгоист. Меня беспокоят замотанные в шарфы и прочую лабуду муслимы на фоне Европы. И если я с ними не пересекусь в ресторане, даже в отеле, то пейзаж-то они наполнят и испортят. Не хочу фотографировать фахверк с "пингвинами" на переднем фоне. (Пингвинами неполиткорректные знакомые немцы и австрияки зовут барышень из этого потока).
AS пишет:

цитата:

активные потенциальные скилмигранты

Что-то не очень похоже, глядя на то, как они штурмуют поезда и погранпереходы.
AS пишет:

цитата:

политический маятник качнулся в сторону национализма.

Да, похоже. Жаль только, что под раздачу попадут не только и не столько муслимы, сколько те же христиане, но послабее.
Это будет так же, как и в РФии. Проще "сражаться"с увальнями-хохлами, чем с реальной проблемой Кавказа. Так и в Европе вместо выставления восвояси муслимов по ушам будут получать кто-то типа сербов, болгар, поляков, португальцев и т.п.
AS пишет:

цитата:

В Японии отгородившейся от мигрантов, все куда хуже.

С чего Вы взяли?

 Отправлено: 21.09.15 16:46. Заголовок: В моем предыдущем со..

В моем предыдущем сообщении уместнее было бы писать не "христиане", а "представители Запада", конечно. Я подразумевал не принадлежность религиозному направлению, а образу мыслей и поведения европейского человека.

 Отправлено: 21.09.15 20:45. Заголовок: SAG Эти персонажи не..

SAG

цитата:

Эти персонажи не ассимилируются.

А Стив Джобс?
Я по НЗ вижу, что ассимилируются еще как. Частенько умнейшие активные люди. Проблема, что не все.
Тут, кстати простор для расизма. Если сирийцы, иракцы, зимбабвийцы, иранцы могут встроиться, то есть куча наций безнадежных. Австралийские аборигены, пигмеи, афганцы... Из них на Альфе кактусы делают :)))
И вот тут нужен механизм репатриации не ассимилировавших. Пусть не на войну, а в буферную территорию. Австралия тут для таких арендовала кусок Папуа Новой Гвинеи.
Но для компенсации излишней терпимости, как раз нужны не ассимилировавшие.

цитата:

Около него- несколько АТМ. Около них - стая местного быдла

Быдло в ЮАР отборное, но эти ребята и не едут. Вот наши затокрымнашисты никуда не собираются. Они быдлячат на месте. Как раз в 2004 там был. Сегодня с одним беглым ЮАРовцом общался.

цитата:

Это как: допнабор в полицию, чтобы охранять лагеря беженцев, допнабор в общества благотворителей, чтобы подтирать им задницы??? Это что ж за занятость такая? И в чем прибыль для местных?

В том, что не уволят. Вы явно недооцениваете прогресс. Да, много чего не будет автоматизировано, но на всю еду и инфраструктуру хватит 5 % населения. Каждый год исчезают целые профессии. Вот почти не нужны банковские операционистки, продавцы... Вот у нас в горах была электростанция. Персонал 60 человек. Модернизировали. Осталось 6.

цитата:

Так может и ВВП - лидер прогресса, что просто "зашел не туда"? Как Вам версия?

Не катит. Россия никогда не была на вершине прогресса. Никуда она и не заходила. Как был город Глупов 150 лет назад, так и остался. Хотя от части - Россия пример всему миру, как нельзя жить.

цитата:

Да, похоже. Жаль только, что под раздачу попадут не только и не столько муслимы

И главное русские. Как бы лет через 5 читателям этого форума не пришлось штурмовать погранпереходы.

цитата:

С чего Вы взяли?

Из объективных показателей экономики, жуткой демографии. Наблюдаю по НЗ японцам. У сына лучший друг японец был.

 Отправлено: 24.09.15 15:22. Заголовок: Александр Петрович Х..

Александр Петрович Худилайнен,знакомая фигура,правда?Бывший глава Гатчинского района,а ныне Глава Республики Карелия.
Сначала по его руководством была незаконно продана государственная земля(лесопарк)в Сиверской,потом была так же незаконно продана земля под строительство города-спутника "Южный".И вот недавно следственный комитет отказался возбуждать уголовное дело против Худилайнена.
http://gubdaily.ru/blog/news/sledovateli-ne-stali-vozbuzhdat-ugolovnoe-delo-po-lesu-prodannomu-aleksandrom-xudilajnenom/
Как это назвать?

И еще.
В Карелии на встрече с губернатором умерла 64-летняя пенсионерка
http://www.svoboda.org/content/article/27212316.html
"Она(пенсионерка) также поинтересовалась, почему власти перестали компенсировать стоимость дров. На этот вопрос Худилайнен ответил: "Забудьте, это было при коммунизме". После этого у пенсионерки случился инфаркт."

Как такой человек может находиться у власти и быть безнаказанным?Но все сразу становиться понятно,когда узнаешь то,что 22 мая 2012 года,Худилайнен был назначен И.О. Главы Республики Карелия по указанию Володеньки.

 Отправлено: 30.09.15 21:21. Заголовок: Любопытное наблюдени..

Любопытное наблюдение. У меня третий год работает чудо-парень из Таджикистана. Раньше работал с отцом, да в этот год не получилось приехать у старика.
В Таджикистане они живут почти на границе с Афганистаном.
Говорит, что всех поголовно забривают в солдаты в этом году с весны. Готовятся к вторжению.
Еще одна передовая...

 Отправлено: 03.10.15 14:34. Заголовок: Хороший комент встре..

Хороший комент встретил.

«Второй день смотрю, как российские СМИ смакуют встречу Обамы с Путиным.
"Владимир Владимирович выиграл, победил, убедил, пришел конец однополюсному миру и т.д."
Тут нужно прояснить, кто с кем встретился, вернее, ЧТО встретилось с ЧЕМ.

Это 360 млн активных и увеличивающихся числом людей США встретились с 140 млн вымирающих людей РФ.
Это 25% мирового диверсифицированного ВВП встретилось с 1,5%, причем сырьевого.
Это встреча страны кредитора со своим должником, так как все банки и сырьевые компании России и всего постсоветского пространства должны американским банкам.
Это 11 суперсовременных авианосцев США по всему миру встретились с одним, российским, истинное состояние которого неизветстно.
Это 700 млрд долл военного бюджета США (или 1 трлн долл - военный бюджет НАТО) встретились с 90 млрд долл военного бюджета РФ, сколько из них воруется мы не знаем.
Это Голливуд встретился с Мосфильмом, Beyonce встретилась с Лолитой, Frank Sinatra поговорил с Кобзоном, последний Orion с 60-летним Протоном, Halliburton встретился с ВАЗом)))))
Это один из 50 - сельхоз и нефтяной штат - Техас встретился со своим экономическим ровней - Россией)))
Это половина одной APPLE встретилось со всем фондовым рынком России, включая Газпром, Роснефть, РЖД, Норникель, все российские банки, и т.д. Вдумайтесь, одна умная частная компания страны "весит" на рынке вдвое больше, чем экономика всей России!
Вот, ЧТО на самом деле встречалось с ЧЕМ. Просто в десятки раз более сильная сторона встретилась с неразумной стороной, чтобы та прекратила свой международный истеричный дебош, от которого гибнут ни в чем не повинные мирные люди».
Коммент в жж А Илларионова: «Занимательнейшее чтиво». 02.10.2015г.

 Отправлено: 03.10.15 16:17. Заголовок: AS , может быть и та..

AS , может быть и так. Но вы как всегда. В США 325 а не 360 мл населения, а у нас порядка 145 с Крымом. И белые у них вымирают, а прирост за счет черных и латиносов. У них даже президент из этих. Зачем уж совсем контраст задирать!?
Да и по такой логике Путин вообще с каким-нибудь шведским или финским главой не должен встречаться, а Китайцы вообще на всех плевать.

 Отправлено: 04.10.15 02:07. Заголовок: AS пишет: Это 25% м..

AS пишет:

цитата:

Это 25% мирового диверсифицированного ВВП встретилось с 1,5%, причем сырьевого.

Не 1.5 %,а 3.3%.

 Отправлено: 04.10.15 07:29. Заголовок: Не 1.5 %,а 3.3%. Был..

цитата:

Не 1.5 %,а 3.3%.

Было. Нефть подешевела в 3 раза, рубль в 2 раза. Я уж не говорю, что все взятки и откаты
считаются за ВВП

 Отправлено: 05.10.15 00:08. Заголовок: AS пишет: Было. ..

AS пишет:

цитата:

Было.

Раз мы говорим о цифрах,то давайте будем точны как швейцарские часы.На 2014 год доля экономики России в мировой экономике составляла 3.3%.А 2015 еще не закончился.Вот закончится и будем смотреть.

 Отправлено: 05.10.15 07:51. Заголовок: Есть большие сомнени..

Есть большие сомнения в правильности рассчета ВВП России. Ведется он на основании официальной сатистики.
Когда начинаешь проверять, то всплывают явные нестыковки с реальностью.

 Отправлено: 05.10.15 10:35. Заголовок: 11 суперсовременных ..

цитата:

11 суперсовременных авианосцев США по всему миру встретились с одним, российским

Зачем нам 11 авианосцев? Ежели только с Новой Зеландией воевать... ))
Илларионов - злобный дурак.

цитата:

большие сомнения в правильности рассчета ВВП России

Ну да, Англия включила в свой ВВП доходы от наркоторговли и проституции, а мы - нет ))))

 Отправлено: 05.10.15 12:51. Заголовок: Вполне в духе патрио..

Вполне в духе патриотизма. То, чего РФии не достичь, оно ей и не надо. И я согласен, что авианосцы такой "державке" ни к чему. Тем более, как это с "Горшковым" произошло, когда матросики зафигачили почти все котлы забортной водой Это когда еще "Горшков" гордо не переименовался в "Визаха....что-то-там....падью"
Подсчет ВВП- вешь вообще-то любопытная.
С одной стороны. Скажем, дом, что я построил нелегально, нелегально же заплатив нелегальным рабочим как в него посчитать? Через стройматериалы учтешь только половину.
С другой. Как в крупных корпорациях считают прообраз ВВП - товарный выпуск, это вообще отдельная смешная история.
Расскажу только кусочек из собственного опыта. Бонус руководству связали с этим пресловутым товарным выпуском (ТВ). Мало того, что он (ТВ) колеблется от курса, так надо же его ежегодно повышать, акционер требует. Затащили то, что надо изготовить в будущем году в год текущий. На первый год хватило. Пружину приписок придавили. Истратили на материалы и зарплаты кэш, возврат которого в виде платежа от заказчика за изготовленную продукцию, прийдет все равно в будущем году. Ну как-то замазали за счет текущих поступлений.
Акционер, видя такие "успехи", что делает? Правильный ответ: выплачивает бонус и поднимает планку
"Воо-о!"- сказали мужики, как в том старом анекдоте. Бонус надо снова добывать. Прикинули приписку из следующего будущего года. Мало.
ТВ считается по цене контракта. Просто так цену по контрактам не пересмотреть.
Вспомнили! Есть же комплектация, что проходит к заказчику напрямую, минуя "головную контору". Что делаем? Правильно! Завозим товар на территорию родной конторы, перемаркировываем, включаем давно готовое в собственный ТВ и отгружаем. Это пофигу, что тратим миллионы на ненужные крюки по логистике и зарплаты и подвергаем дополнительному риску товар. Бонус - наше все! Пружину приписок придавили еще.
Пружина вылетела год на пятый. Когда исчерпали все возможные приписки и выписки. Что произошло к этому году? Десяток манагеров стали долларовыми миллионерами и ушли из компании, чаще всего "по болезни". Иначе не уходят с крупных постов Средний менеджмент "уволили" с "парашютами", недовольных обвинили в приписках и уволили просто, а "недостатки" списали на кризис.
С любопытством наблюдаю со стороны за вторым кругом этой карусели с новыми менеджерами. Жаль, "поураганить" не удалось в первый раз
Вот и кажется, что проституток в ВВП, пожалуй, честнее считать

 Отправлено: 05.10.15 19:05. Заголовок: SAG пишет: "дер..

SAG пишет:

цитата:

"державке"

Я вот только не понимаю одного,SAG! "родинка","РФии",а теперь еще и "державка",это что,ирония такая у Вас или сарказм?А может быть это Ваше пренебрежительное отношение к России как таковой?
Если Вы не способны на возвышенные чувства по отношению к той стране где Вы родились,либо к тому месту,где родились,то это не значит,что это нужно постоянно демонстрировать.Вам стоит иметь в виду,что подобные высказывания для многих могут являться оскорбительными.Впрочем,лично меня это не оскорбляет,просто неприятно.

 Отправлено: 05.10.15 18:08. Заголовок: Тут статейку на эту ..

Тут статейку на эту тему готовлю. Вот черновичек.

Правительственные СМИ любят писать, что экономика России это 5 экономика в мире, что это 3.6 трлн. Долларов.
Почему то считают по некому синтетическому показателю, а именно по паритету покупательной способности
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)

Будто доллар, заработанный в России отличается от заработанного в США
Ну, ладно – 3.6 трлн. Долларов.

Хотя на самом деле по честному 1.8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)

Обама, правда сказал, что чуть меньше Испании 1.556 и 1.400 соответственно

Попробуем хоть как то проверить эти данные. Оказывается все не просто. Нет объективно проверяемых данных. ВВП это совокупность всего произведенного в стране, за вычетом
Сырья и прочих материалов, полученных извне.
Тут все опирается на данные… российской статистики. Поскольку практика приписок в России была, и никуда не делась, то стоит поискать косвенные признаки.

Самое простое оборот всей торговли. Конечно, есть экспорт и импорт, но они примерно равны. За проданную нефть мы купили то, что попало в магазины и было проедено.
Конечно, есть инвестиции, но даже отток в 100 млрд. Не сильно меняет картину.
Запад кредиты дал, он же их и вывел.

Итак:
Оборот ретейла 26 трлн. Руб. http://www.rosbalt.ru/business/2015/01/28/1362078.html

В этой цифре все взятки, откаты, нелегальные заработки.

Пойдем с другой сторны.
Посмотрим доходы бюджета http://info.minfin.ru/kons_doh.php2014 год
Начнем с НДС. Он считается точно как 18% от Всего что создано в стране, т.е. по идее
Должен составлять 18% от ВВП. Но вот беда по данным минфина это
350 млрд. т.е. облагаемая база 2 трлн. руб. Т.е. только 1/30 от ВВП.

Вот это да. Больше чем на порядок.

Ладно, кто то работает без НДС, но они платят подоходный налог.
Не будем заморачиваться вычетмаи – это не изменит результата
Итого НДФЛ 326 млрд. что в пересчете дает созданный в стране продукт 2.5 трлн. Руб.
Все бьется.

Для понимания процесса проверил что а бюджетах других стран, и вот чудо.
Там все бьется. Ставка НДС от суммы ВВП дает сумму поступлений в бюджет от НДС.




Возьмем докризисный курс доллара 30

Т.е. фактически по кассе мы произвели товаров 83 млрд. Как Эквадор? 63 экономика мира? Нет конечно. Мы просто работаем на 90% не платя налогов.
Иначе никак не объяснить нашу способность потратить в год US$ 860 млрд.
Вот эта цифра соответствует Турции, Нидерландам, Индонезии вполне реальная оценка ВВП России соответствует 16-18 местам по ВВП. Ну, ладно умножим на 1.5, учтем индекс по покупательской способности. Вот тут то и окажемся на месте рядом с Испанией.
Видимо Обама не с потолка взял это место.

Проверим эти цифры еще.
В России работает 71 млн. человек. http://www.rosmintrud.ru/employment/employment/366

Т.е. средняя белая зарплата 3000 р в месяц, а по факту 30 000 рублей в месяц. Вполне реально.

А ВВП 71 трлн. Руб. т.е. 83 т.р. в месяц. Перебор. Столько в среднем мы не получаем.
Да и росстат на это не претендует. http://iqreview.ru/economy/average-salary-in-russia-2015/
32 000 в месяц отлично соответствуют цифрам, полученным от граждан в магазинах.

Но все это про 14 год. ВВП России был 866 млрд. US$, а в этом году упал до 400 млрд. вместе с курсом доллара и ценой на нефть. Т.е. Наше место с Норвегией, Ираном, Нигерией, Тайландом в конце 3 десятка.

Но есть еще один попутный вывод. 90% экономики России в тени, и вот это приговор.
Государства у нас нет, да и статистики соответственно. Т.е. разговор о росте или падении ВВП, это пустая трата времени.

 Отправлено: 05.10.15 21:55. Заголовок: Патриот пишет: к то..

Патриот пишет:

цитата:

к той стране где Вы родились

Я родился в другой стране. По поводу которой тоже не переживаю.
Патриот пишет:

цитата:

Ваше пренебрежительное отношение к России как таковой?

Угадали:)
Патриот пишет:

цитата:

подобные высказывания для многих могут являться оскорбительными.

Сейчас все такие нежные стали. Особенно православные, если посмотреть.
"Родинка"- это жаргонное обозначение РФии, принятое в кругу моего общения.
" Державка"- это я на "Обамку" оскорбился, считайте
Возразите по сути, коллега! Не обращайте внимание на форму.
AS пишет:

цитата:

разговор о росте или падении ВВП, это пустая трата времени.

Именно что. Принципы расчётов весьма разные.
Сами принципы формирования бюджетов в странах различны. Если в США и ряде других стран доходы бюджета это налоги частных лиц и компаний, то в РФииначе. Есть НДПИ. Это главный формирующий налог. Если честно, то я не вполне понимаю, что перед чем стоит, т.е. как облагается для продавца нефти 1 доллар, им полученный. Сразу и НДПИ и НДС отнимают, или сначала одно, потом - другое. Это на расчёты сильно повлиять должно.
Тени в экономике действительно очень много.
Куда статья?
Ну и не даром же существуют альтернативные индикаторы развития стран. ВВП- это не "наше все".
Мне лично более по душе среднедушевой доход, выработка на одного работающего. Это сразу и навсегда ставит страну на её место в цивилизации.

 Отправлено: 06.10.15 00:56. Заголовок: SAG пишет: Я родилс..

SAG пишет:

цитата:

Я родился в другой стране. По поводу которой тоже не переживаю.

Да,я это предполагал.Вы родились в Прибалтике?
Дело не в переживаниях,дело в другом.Даже если Вы родились в другой стране,а сейчас проживаете в России,то это не дает Вам право язвить на тему Родины.Для Вас,как я понимаю,Родина-пустое слово,а для меня нет.В первую очередь,Родина для меня-это Вырица и Санкт-Петербург,леса окружающие Вырицу,речка Оредеж и так далее.Это моя малая Родина.Большая же Родина,для меня,это Россия.Все это я очень люблю.Со всем этим у меня связана вся моя жизнь,все мои воспоминания.Поэтому,когда Вы язвите на тему Родины,Вы автоматически оскорбляете все то,с чем у меня связано это понятие.Я понятно изъясняюсь?
По-моему это элементарная этика.

SAG пишет:

цитата:

Сейчас все такие нежные стали. Особенно православные, если посмотреть. "Родинка"- это жаргонное обозначение РФии, принятое в кругу моего общения.

Я скорее принципиальный.
Вот именно,в кругу Вашего личного общения.

SAG пишет:

цитата:

Возразите по сути, коллега! Не обращайте внимание на форму.

По сути мне пора уже спать. Я завтра собираюсь в лес за Мельничный,рано утром.А после леса нужно еще и на работу в ночь идти.Надо бы выспаться,что бы на работе быть бодрым.
А по какой сути,кстати?По поводу ВВП или чего?

 Отправлено: 06.10.15 09:55. Заголовок: Патриот пишет: Вы р..

Патриот пишет:

цитата:

Вы родились в Прибалтике?

Нет, в СССР
Патриот пишет:

цитата:

это не дает Вам право язвить на тему Родины

Чего это вдруг?
Может мне паспорт перевесить в красный угол?
Вчера Невзоров был хорош на "Эхе"!

 Отправлено: 06.10.15 10:14. Заголовок: SAG пишет: Нет, в С..

SAG пишет:

цитата:

Нет, в СССР

А СССР где?Любопытно мне.

SAG пишет:

цитата:

Чего это вдруг?

Родина-это что-то возвышенное,святое,как мать.Вы же не позволяете себе язвить на тему матери,к примеру,правильно?
И,по-моему,Вы путаете государство с Родиной.

P.S.Я захожу в лес.Проспал немного.

 Отправлено: 06.10.15 11:06. Заголовок: Патриот пишет: Вы п..

Патриот пишет:

цитата:

Вы путаете государство с Родиной.

Авианосцы имеют отношение к тому или к другому?
В СССР я рождён в Ленинграде.
Учили, что это самый красивый город на Земле.
Поездив по свету, понял, что это очередное вранье. Вот только не разобрался, вранье Родины или вранье государства.
Не делайте вид, что можно любить Родину опосредовано от творящегося на ней и от её лица.
Это как любить родину, убивающую тебя в 1937. Это режим, установившийся на этой территории и схаванный её населением. И что тут любить?
Хорошей прогулки! Не замерзайте там, правда!
P.S. Это, конечно, за рамками эфира, но. По секрету. В моей семье мы позволяем себе иронию и сарказм по поводу и роли матери, и роли сына и т.д. Картины, напоминающей "Мать" Горького, не предполагается

 Отправлено: 06.10.15 20:04. Заголовок: Извините, что вмешив..

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но все-таки...

AS пишет:

цитата:

Более того Вы их любите, только по тому, что другого не видели.

Может Патриот не видел, может быть и я не видел ничего. Но Вы-то видели!!! Я Ваш сайт изучал, может пропустил что-то, но я не помню что бы Вы описывали путешествия другие замечательные страны также трепетно, как походы на Вялье. Как Вы с отцом ходили, как потом с женой и сыном. Как Вы любите поседеть на одном камне, посмотреть на вершины сосен. Неужели я что-то неправильно прочитал? Что такого в этом болоте, оно такое же как в Южной Канаде? Неужели есть магия у березок гатчинского района?! А может и есть. Рожденные под березками гатчинского района или карельского перешейка могут тут, к примеру, вести дискуссии на высокие темы, а вот рожденные под березками в Южной Канаде что-то с нами не спорятпо этим вопросам.
И разница во взглядах, в политических пристрастиях и проч. это все ерунда. Мы же разговариваем, обсуждаем находим точки соприкосновения, например, любовь к тем же березкам. Что бы Вы не писали, я не верю, что Вы их не любите.

Вместе с тем согласен, что любовью к березкам не стоит заменять все остальное. И эта любовь вовсе не противоречит желанию посмотреть другие красоты и, возможно, полюбить что-то еще.

AS пишет:

цитата:

Последнее, у нас есть уличный комитет, Вырицкое поселение, Гатчинский район, Питерская область, Россия, мир. Почему сятой объявляется 5 уровень, а не первый или 6? У Вас язык не повернется клясться в любви Гатчинской администрации, и принципиально отличать гатчинские и тосненские березки а вот с 5 уровнем почемуто не так.

Все можно довести до абсурда. Лет этак 100, да даже наверное лет 30 "березки" какой-нибудь белгородской области не отличали от "березок" сумской - теперь отличают. Так что все с этими уровнями сложно и приоритеты этих уровней меняют еще как.

SAG пишет:

цитата:

В СССР я рождён в Ленинграде. Учили, что это самый красивый город на Земле. Поездив по свету, понял, что это очередное вранье.

На вкус и цвет... Но где здесь вранье?! Что Вы хотели что бы Вам говорили?! Мы живем в уродском городе?! А что в каком-нибудь Стокгольме или в Хельсинки в школе учат - да не Париж, да не Нью-Йорк, но как-то в этом г.. живем?! Что там в путеводителях написано - нечего у нас делать, летите сразу в Мадрид?! Гордиться своим родным городом это нормально. Конечно, еще желательно делать что-то чтобы он был еще лучше. У каждого свое мнение. Я наш город люблю, для меня он самый красивый. Но это мое мнение, у кого-то другое.