Отправлено: 30.09.15 16:24. Заголовок: Геополитика и роль Российской Федерации в ней.
Уважаемые форумчане!Какие изменения в геополитике вы видите после встречи В.В. Путина с Обамой?Чего ожидаете в дальнейшем?Чья речь на полях Генассамблеи ООН вам больше понравилась,В.В. Путина или Барака Обамы?Какая речь,по вашему мнению,является более конструктивной?Выступление В.В. Путина на полях Генассамблеи ООН,его встреча с Бараком Обамой и изменения,которые последовали после этого,это триумф нашей дипломатии и внешней политики или нет?
Какие принципиальные решения,по вашему мнению,могли быть приняты на счет Украины во время встречи В.В. Путина и Барака Обамы?
Участие России в военной операции в Сирии,это ошибка,которая приведет к полному упадку нашей экономики?Или это мудрое решение,которое обезопасит нашу страну от экстремистов в будущем?
Отправлено: 30.09.15 20:31. Заголовок: Самый главный резуль..
Самый главный результат встречи мы увидели сегодня в новостях. Естественно, ВВП на встрече согласовывал начало бомбардировок. Все остальное - антураж. Порадовала подтянутость СовФеда, который вприпрыжку проголосовал за войну. В очередной раз наглядно подтверждена "многопартийность" РФии. Интересная новость о смене "куратора" по РФ в Пентагоне.
Акция выглядит странно. Я склоняюсь к мысли, что все затеяно с целью поднять цену на нефть. Рубль показывает просто удивительную привязанность к данному показателю. Можно бегать в обменник просто посмотрев результаты торгов фьючерсами на нью-йоркской бирже. Это говорит о том, что никакие другие факторы рынок не рассматривает. Т.е. либо влияние государства сведено к минимуму, либо ресурсов влияния внутри страны на рубль у власти никаких не осталось. Скорее второе. Выполнять обязательства в таких условиях невозможно. Начали "подрисовывать цыфирки": снижать базу от которой надо считать увеличение зарплат по майским указам и т.п. Не хватает все равно. И не хватит, что очевидно. Вывод- надо "давить на газ". Нужна катастрофа в нефтяном регионе.
Момент выбран хороший: США в предвыборной гонке, им не до этого, Европа в раздрае из-за Греции, беженцев, дефляции, у Китая свои заботы. Все заняты своими делами более, чем ИГИЛом.
А тут наш прынц на белом коне да в пустыне, да в обнимку с Ираном вышел уничтожать гадину! Думаю, кстати, что до сих пор РФские дипломаты неплохо понимают внутреннюю кухню Ближнего Востока. Допускаю даже, что несколько лучше европейцев и штатовцев. Но! Беда в том, что ВВП действует по лекалам политика 20-го века. Плохо, что это делается не чужими руками. Поэтому все это грозит перейти во второй Афган. А я еще помню первый... Для рядового жителя РФии это грозит: - сюрпризами от ИГИЛ на Новый год, - захватом тургрупп в Египте и т.п., - риском попасть в Сирию в качестве пушмяса. Для имеющего, что терять жителя РФ это грозит: - усилением давления государства по всем направлениям, - потерей бизнеса с суннитскими странами, - увеличением присутствия беженцев в РФ и Европе, - уменьшением мест для отдыха
Плюсов от ввязывания в эту войну для себя и окружающих я не вижу. Ссора с Турцией, скажем, обеспечена. Риск жахнуть по войскам коалиции (и саудиты, и штаты) - велик невероятно. Это все ненужные риски. Вообще война - трудное дело для прогноза. Да, как не упомянуть наши насмешки над американцами: дескать, ну кто же проблему решает бомбардировками. Бомбардировками только разворошить муравейник. И верно. Значит кому-то надо разворошить муравейник.
Это все в дополнение к очевидному: война нужна власти, чтобы отвлечь народ от забот и проблем внутренних и ближних.
Отправлено: 02.10.15 23:30. Заголовок: Опять мало что могу ..
Опять мало что могу добавить к посту SAG. Тем более, что он реальный специалист по региону. Разве что: 1. Поддержка шиитов консолидирует общества в странах залива. В СА попахивало переворотом, но теперь общество будет занято другим. Именно распространение ИГИЛ на страны залива могло поднять нефтяные цены, но бомбежки России скорее замедлят распространение ИГИЛ на другие успешные арабские страны. 2. Союз с Ираном не приведет в отказу последнего от идеи завалить Европу своей нефтью и газом. 3. Место РФ в геополитике - 1-2 процента, согласно доли в мировом ВВП. Как было, так и осталось. 4. Запад напуганный агрессией России в Украине реально занялся сдерживанием России. Сделать это можно приведя экономику России в упадок. Поскольку Путин грезит войнами и геополитиками, а о экономике не думает, то стоит его же руками уменьшать доходы и увеличивать расходы России. В данном случае Россия получила еще одну дыру в бюджете. 5. Это реальный тест российского оружия. На частоты радиоканалов, помехозащищенность и т.д. Западу это вероятно пригодится. 6. Стоит слушать Трампа, а не Обаму. И не на пустопрожнем заседании в ООН, а на дебатах. 7. Россия портит отношения с миром левых амеиканских болтунов. Условного CNN. Эти кого хочешь с гавном съедят. Они получше Путина умеют вести кампании в СМИ. 8. России стоит очень внимательно отнестись к взятию талибами Кундуза. Вот тут реальная опасность.
На последок, хочу отметить, что я много писал, что за Украиной Путин начнет новую войну. Не ошибся...
Еще потрясает сколь прав был Оруэл. Наше общество точно не знает с кем воевали вчера. Если неделю назад бомбардировки ИГИЛ был кровавым преступлением пиндосов, то сегодня "удар по бандитам и помощь союзнику".
Времена, когда можно было российскому гражданину проехать по землям Аль Каиды и курдских повстанцев кончились.
Вчера заночевал у ВВП аэродрома Хотилово. МИГ 31 взлетают один за другим. На пенсии денег нет, а на топливо воякам пожалуйста.
Отправлено: 13.10.15 11:35. Заголовок: Место РФ в геополити..
цитата:
Место РФ в геополитике - 1-2 процента, согласно доли в мировом ВВП
Перестаньте бредить )) Геополитику делают самолеты и подводные лодки, а они у нас самые лучшие. Прикрыли сейчас импорт продовольствия из ЕС и сельское хозяйство резко пошло в рост. Так и с остальным будет.
цитата:
Вчера заночевал у ВВП аэродрома Хотилово. МИГ 31 взлетают один за другим
Геополитику делают самолеты и подводные лодки, а они у нас самые лучшие.
Геополитику делают лаборатории и научные центры. И это ещё с прошлого века так повелось. По поводу подводных лодок Вы лучше ничего не говорите, а то оскорбите даже ту ЦПШ, которую Вы может быть даже закончили. Вы эти лозунги продемонстрируйте у ЦКБ МТ "Рубин" или хоть у "Малахита". Повеселите создателей Особо полезны подводные лодки сейчас при операции в Сирии, к слову С дружескими Турцией, ЕС и далее по списку. Тут даже Шойгу, небось, помянет предшественника, что полезную штуку заказать пытался. Рыбак пишет:
цитата:
сельское хозяйство резко пошло в рост.
Мы только с AS'ом подумали сейчас, что Вы живёте в каком-то другом измерении? Для справки. Из личного опыта. Комбикорм за период с августа этого года подорожал на 20% минимум. Если Вы про этот рост, то да, все верно. Другого ничего не проросло Ждите подарки под елку Или я чего-то пропустил? Вдруг все пустые поля вокруг Вырицы заколосились? Это Патриот должен знать точно! Качество товара на прилавке " Овощи-Фрукты" тоже как-то не выдающееся. Даже несмотря на тот же рост. Цен, понятное дело. К танкам-самолетам. Друзья-коллеги тут выехали в Корею. Работают в структуре ОСК, кому это что-то говорит. Долго бродили по производствам, страшно секретным. Вопросы обсуждали. Проблемы обозначали, пути решения. Наконец, корейцы не выдержали и спросили: "О каком количестве изделий идёт речь?". Наши выдавили из себя :" Два. Ледоколы!". Корейцы, перестав уже удивляться, обмолвились, между прочим:" Да, проблемы... У нас по плану в этом году - 50(пятьдесят)" Рыбак пишет:
цитата:
А не шпион ли вы часом?
А Вы так и норовите медальку себе от профессиональных любителей родинки заработать, что-ли?
Пожалуй,первая официальная публикация на тему Т-90 в Сирии.Хотя,я давно уже читал про то,что нашу базу в Сирии охраняют Т-90.Но все это говорилось как-то между делом. Это первое серьёзное применение этого танка.Впрочем,похоже,что в активных боевых действиях Т-90 не участвует. Ну что ж,посмотрим,что из этого выйдет.По крайней мере,Т-90 несоизмеримо лучше чем Т-64.Я бы даже сказал,что Т-90АМ по многим параметрам превосходит даже M1 Abrams. Весь вопрос состоит лишь в том,сколько единиц Т-90 у нас в стране есть.Танк-то был спроектирован фактически еще при Советском Союзе,но его количество удручает.
Отправлено: 16.11.15 06:18. Заголовок: Когда мы сравниваем ..
Когда мы сравниваем жигули, и допустим Фольксваген - не обмануть, даже супер патиотов. А когда вооружение - сравнивать некому. А если кто и полетал и пострелял в НАТО и в РФ, то не сажет. Т.ч. оружие в РФ в лучшем случае 70-х годов. В худшем - западное, купленное с переклеенным шильдиком.
Отправлено: 16.11.15 09:09. Заголовок: AS пишет: оружие в ..
AS пишет:
цитата:
оружие в РФ в лучшем случае 70-х годов. В худшем - западное, купленное с переклеенным шильдиком.
Все-таки нет. Во-первых, 70-х годов не значит плохое. Интернет или там GPS тоже можно назвать технологиями 70-80-х. Но все течет, меняется, модернизируется. Во-вторых, и новое делают. Все-таки когда пульнули из Каспийского моря - это произвело впечатление. Там даже и флота нет, флотилия! Какие-то мелкие кораблики, но стрельнули на тысячу с лишним километров и даже куда-то попали (вбросы, что не попали теперь ясно явная фальшивка). Друге дело, что все высокотехнологичное оружие делается с привлечением западных технологий, западного оборудования, западных станков и т.п. И бывает и просто собирается из импортных элементов.
AS пишет:
цитата:
Когда мы сравниваем жигули, и допустим Фольксваген - не обмануть, даже супер патиотов.
Хотя согласен (ездил и не том и на другом), но встречал таких "патриотов", которые говорят - нет, Жигуль лучше. И определенная логика все-таки присутствует. Мол я жигуль в любом гараже переберу, а с фольцем сложнее (хотя есть и такие кто проделывает тоже самое и с фольцем). Стоит жигуль, мягко выражаясь, подешевле, а из пункта А в пункт Б доедет и тот и другой. Самое главное отличие, на мой взгляд, одного от другого - это комфорт, удобство для человека. Вот этому у нас никогда не уделяли внимание. особенно если говорить об оружие. Главное чтобы наклепать было можно мульон и починить в голом поле если что. Разная философия. Можно вспомнить, как все потешались и потешаются, что американской армии трудно воевать без туалетной бумаги. Меж тем еще в годы ВОВ немцы зная что у советских солдат нет бумаги для самокруток и еще кое для чего специально печатали листовки на мягкой бумаге. И несмотря на то, что за немецкую листовку в кармане можно было угодить под трибунал многие их собирали. Может правда, может быль, но многие ветераны об это вспоминали. Вроде глупость, ерунда, но грешным делом - листовки-то они читали...
Отправлено: 16.11.15 11:18. Заголовок: Все-таки когда пульн..
цитата:
Все-таки когда пульнули из Каспийского моря - это произвело впечатление
Впечатление это производило, когда это немцы по Лондону пульнули и попали. От ФАУ-1 это не сильно отличимо. Да, свмолеты еще в РФ летают.
цитата:
И бывает и просто собирается из импортных элементов.
Иначе не бывает.
Но дело в том, что в соревновании ПВО и средсва доставки, брони и снараяда, победит тот кто придумывает, а не копирует с задержкой, пусть даже 5 лет. Вообще танки как я понимаю окончательно проиграли противотанковым средствам и годятся только давить безоружных.
Отправлено: 16.11.15 15:00. Заголовок: AS пишет: Впечатлен..
AS пишет:
цитата:
Впечатление это производило, когда это немцы по Лондону пульнули и попали. От ФАУ-1 это не сильно отличимо. Да, свмолеты еще в РФ летают.
Как обычно метко подкололи . Но все-таки первое применение такого оружия не на учениях. Хотя в целом опять согласен. Производить впечатление надо и другими способами. Например, сделать так что бы самолеты так часто не падали.
AS пишет:
цитата:
Но дело в том, что в соревновании ПВО и средсва доставки, брони и снараяда, победит тот кто придумывает, а не копирует с задержкой, пусть даже 5 лет.
Вот тут не согласен. Некие заимствования есть у всех. Ну впрямую не копируют у нас. Собранная пусть из импортных микросхем или сделанных на импортном оборудовании элементов, но по нашему проекту хитрая штуковина все-таки не одно и тоже с прямым копированием. Да и не продадут нам такие технологии, а разведка уже не так работает как раньше.
Отправлено: 17.11.15 06:36. Заголовок: VT1978 Но все-таки п..
VT1978
цитата:
Но все-таки первое применение такого оружия не на учениях.
Но и не в боевых. Стреляли то по бедуинам с калашами. Вот как это полетит в случае радиопротиводействия, через современную ПРО... ВОт вырубят GPS, а то и ложные координаты дадут, вот тогда и посмотрим, работает Глонас или нет. Да и вообще не заложено ли в содранную технологию пары скрытых рубильников... Хоть впрочем крылатые ракеты и на гироскопах отлично летали. Последний раз в серьез пробовали в 1968 году. Кончилось полным разгромом арабов Израилем.
цитата:
Некие заимствования есть у всех
Речь не в неких заимствованиях, а в том что сейчас это война софта и производительности железа. И вот тут свои технологии кончились в 60-х, умное копирование в 80-х. То, что сейчас есть - это 100% импорт до последней гайки, реактива и кисточки для смахивания пыли. Импорт с отставанием на десяток лет. Хитрой штуковиной, пару поколений не перепрыгнуть.
Отправлено: 17.11.15 20:27. Заголовок: AS пишет: Вот как э..
AS пишет:
цитата:
Вот как это полетит в случае радиопротиводействия, через современную ПРО... ВОт вырубят GPS, а то и ложные координаты дадут, вот тогда и посмотрим, работает Глонас или нет.
Про ПРО допустим. Но вот насчет GPS. Коррекция по GPS еще можно допустить (но скорее по Глонас), то там автономная инерциальной навигационная система. И она главная. Без этого никак. Именно потому что американцы в любой момент свой GPS могут отрубить, и Глонас. наверное, можно вырубить. А стрелять надо в любой ситуации. И эти системы собственной разработки.
Отправлено: 18.11.15 07:03. Заголовок: VT1978 Коррекция по ..
VT1978
цитата:
Коррекция по GPS еще можно допустить
Ну, да, конечно это резервный канал. Но вот в чем проблема. Инерционные системы хороши, когда можно лететь прямо и высоко, что нынче бесполезно из за ПВО. В наше время крылатая ракета должна прижиматься к земле зная и распознавая рельеф местности в реальном времени, в т.ч. и изменившейся, как в реальности, так и мнимой в результате постановки помех. Делать Это быстрее, чем та ракета ПВО, которая летит на перехват. Крылатой ракете могут подсунуть кучу ложных данных, и она должна их отвергнуть. Все это уприается в софт и скорость железа. Куда проще лететь по GPS. Ведь на учениях никто не заметит. Премия/медалька гарантированы. А после боя... Так до него еще дожить (и пережить)
Отправлено: 20.11.15 15:02. Заголовок: AS пишет: Куда прощ..
AS пишет:
цитата:
Куда проще лететь по GPS. Ведь на учениях никто не заметит. Премия/медалька гарантированы. А после боя... Так до него еще дожить (и пережить)
Логика понятна. Все может быть. С этим я как раз спорить не буду. И согласен насчет ПРО. Как там будет в случае противодействия - Бог весть. Но все-таки я о другом. Вспомним сколько раз на учениях Булава летела не туда, то вообще не туда, то чуть ли не сразу взрывалась. Да, это оружие другого порядка чем Калибр. Но все-таки. Сколько было разговоров, о том, что у нас совсем ничего не летает, совсем ничего нет. Да даже в советские годы считалось, что у нас только два флота Северный и Тихоокеанский. Другие - просто названия. А тут из Каспия, из лужи, стрельнули и даже куда-то попали! ПРО, не ПРО - главное летит, а вдруг пробьет это ПРО?! 100% никто не даст, что не пробьет, а рисковать и экспериментировать как там на практике никто не будет (я очень надеюсь).
К слову сказать, запуск из шахты (ну или с площадке как ФАУ-2) и запуск с борта корабля это задачи разного порядка. Как телефон Белла и сотовый телефон. И эти задачи, и запуск из подводного положения в любой точке в том числе и в районе северного полюса, и многие другие были решены у нас в стране своими силами. Да, в советские годы. Но это были передовые технологии, которые еще и сейчас служат.
Отправлено: 20.11.15 20:45. Заголовок: Патриот пишет: За у..
Патриот пишет:
цитата:
За учения достойных медалей и орденов никому не дают.
Всякое бывает. Смотря какие учения. Конечно, за походы, за испытания главным образом. Есть же Герои России среди моряков.
SAG пишет:
цитата:
Цена побрякушек стала смешной уже давно. А после награждения славного Игоревича Сечина это уже даже не насмешка. Так, фантик.
К сожалению, правда. Но все-таки это всякие там "почетный строитель", "медаль ордена за заслуги перед Отечеством" (кто такое придумал?!), орден за Заслуги перед отечеством и т.п. Моряков такими не награждают особо, но разве что пенсионеров.
Отправлено: 21.11.15 00:27. Заголовок: SAG пишет: Цена поб..
SAG пишет:
цитата:
Цена побрякушек стала смешной уже давно.
SAG,извините конечно,но побрякушки это то,что продают в "585",а медали и ордена-это награды,которые не имеют цены. Но отчасти всё же соглашусь с Вами.Точнее не награды обесценились,а люди,которые к ним представляют,просто выжили из ума и не понимают чего творят и кого представляют к наградам.
SAG пишет:
цитата:
награждения славного Игоревича Сечина
Это конечно.Но меня больше всего коробит тот факт,что Рамзан Кадыров-Герой Российской Федерации.Бандита наградили высшей наградой.Это ему наверно за Первую Чеченскую дали...
VT1978 пишет:
цитата:
Всякое бывает. Смотря какие учения.
Бывает,конечно,наверно.Но я не припомню сейчас навскидку,что бы кому-то вручали за учения медаль «За отвагу» например,или орден "Мужества",либо присваивали Героя Российской Федерации.
Отправлено: 21.11.15 10:13. Заголовок: Патриот пишет: Но м..
Патриот пишет:
цитата:
Но меня больше всего коробит тот факт,что Рамзан Кадыров-Герой Российской Федерации.Бандита наградили высшей наградой.Это ему наверно за Первую Чеченскую дали...
Тут, как раз достаточно логично. Хоть и неприятно. Усмирить, задобрить в том числе и наградами метод известный. Так и в Российской Империи делали, так делали и в советские годы.
Цитаты из статьи. 1)"Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что почти 500 чеченцев попали в ряды "Исламского государства", 50 из них удалось вернуть домой."
Это как это?Как это 50 удалось вернуть обратно,а точнее зачем? Вернули 50 человек,что бы взрывать Россию или как?То есть,можно поехать в Сирию,убить там чертову дюжину человек,а потом приехать обратно и жить припеваючи,в шоколаде?
2)"Мы знаем, что 484 из наших уехали (воевать на стороне ИГИЛ - "ИФ"), больше 200 там же уничтожены"
Именно 484 человека,ни больше,ни меньше...А кто производил подсчет уничтоженных?Этого даже ФСБ не знает,но то,что Кадыров.
3)"Он заявил, что многие из тех, кто уехал, убедившись, что там нет ничего, связанного с исламом, пытаются вернуться домой. "Люди, которые реально осмыслили и покаялись, - мы их около 50 вернули домой", - отметил Кадыров. Он пояснил, что вернувшиеся живут в республике и помогают спецслужбам."
Тем,кто предал однажды,нет больше доверия и веры никогда...И потом,что значит "осмыслили и покаялись"?Речь же идёт не о краже кролика у соседа,а о множественных убийствах.
4)"Остальных, которые там остались, тоже уничтожим."
А это как,отдельно от остальной России или как?По-моему мы пока что не начинали сухопутную операцию.Какого рожна вообще происходит?В Чечне ещё помнят что есть законы РФ?Почему Чечня ведёт себя так,как будто находится вне юрисдикции России?Дотации-то получают из Москвы и живут не за свой счет по большому счету.А посмотрите на уровень безработицы на Кавказе!Да возьмите хотя бы туже Ингушетию...Там же просто катастрофический уровень безработицы. И в следствии этого,лично у меня возникает вопрос,а чем занимаются все эти люди,которые не работаю?Как они зарабатывают себе на жизнь? И на Кавказе уже давным-давно существует ИГИЛ,только называется это все по-другому-"Кавказский эмират".Ещё 15 лет назад на Северном Кавказе был такой гимн среди боевиков:"...На том пути нас ждут тяжелые бои,на том пути нас ждут ОМОНовцев полки!Не страшно нам,пусть будет вечно мир пылать,Аллах,будут все к тебе взывать!Мы тебя освободим,пусть Богу душу отдадим,пусть разрушится весь мир,но будет наш Иерусалим!" Это люди с дикими первобытными нравами.
VT1978 пишет:
цитата:
Тут, как раз достаточно логично. Хоть и неприятно. Усмирить, задобрить в том числе и наградами метод известный. Так и в Российской Империи делали, так делали и в советские годы.
Может и логично,но это лицемерие и не справедливо.
Отправлено: 22.11.15 09:51. Заголовок: а можно посмеяться н..
а можно посмеяться над словами лидеров Евросоюза мы отменим санкции ,но только в том случае ,если Россия присоединиться к коалиции против игил и конечно Украина!
VT1978- Задабривание такого рода идет аж с времен императорского Рима и Византии - подарки, почетные титулы и тому подобное. Часть внешней и внутренней политики.
Форумчане,в какие органы можно обратиться по поводу вот такого вот поста в "Контакте" http://vk.com/overhear_chechnya?w=wall-60919606_338517 ?В ФСБ? Этот пост и комментарии этих зверей к нему оскорбляют моё достоинство!
Отправлено: 25.11.15 09:37. Заголовок: АС, да уж. Бой - стр..
АС, да уж. Бой - стрельнули в спину (тут я с ВВП согласен). Хотя раз пошли туда - будьте любезны всего ожидать, и удара в спину в том числе. Тем более что турки говорили что могут ударить...
Отправлено: 25.11.15 21:54. Заголовок: VT1978, ну, да раке..
VT1978, ну, да ракета воздух воздух идет вдогон. Чего еще стоило ждать бомбардировщику вторгаясь в чужое воздушное пространство, после нескольких предупреждений. Ситуация, самая банальная. Как там с заявлениями, что нашим суперсамолетам F16 не страшнее комара. Что никакая ракета не долетит. Но и долетела. Похоже с первой попытки. Где там всякие ИК ловушки и т.д.
Отправлено: 25.11.15 22:27. Заголовок: AS пишет: Чего еще ..
AS пишет:
цитата:
Чего еще стоило ждать бомбардировщику вторгаясь в чужое воздушное пространство, после нескольких предупреждений. Ситуация, самая банальная.
Да ну. Совершенно не обязательно было сбивать. Такое постоянно происходит. И никто никого не сбивает. Там тоже еще те господа, свои цели преследуют. Другое дело, что нашим надо было читать ситуацию. Соображать и где не надо невыеживаться.
А насчет Ф16 и ракет я ничего не писал. Даже приближенно об этом не знаю.
Отправлено: 25.11.15 22:42. Заголовок: VT1978 Сбивать не об..
VT1978 Сбивать не обязательно, когда это ошибка, а когда 10 раз подряд, то можно и сбить. как помнится когда над СССР сбили Пауэрса, не США возмущались и требовали извинений, а СССР отменил встречу Хрущева и Эйзенхауэра и требовал извинений.
Путин уверовал, что Европе и НАТО можно хамить безнаказанно, но вот Турция тоже по империи скучает. На силу всегда найдется сила. Турецкая армия посильней российской, как впрочем и экономика на сегодняшний день.
Отправлено: 26.11.15 09:46. Заголовок: AS пишет: как помни..
AS пишет:
цитата:
как помнится когда над СССР сбили Пауэрса, не США возмущались и требовали извинений, а СССР отменил встречу Хрущева и Эйзенхауэра и требовал извинений.
Да не надо было сбивать. Глупость все это. С обеих сторон. Ну а при Хруще совсем другая была история. 1. Американцы летали постоянно через всю территорию СССР и не скрывали, что ведут разведку. Сейчас в любом случае самолет никак Турции не угрожал, да и наши ничего враждебного в адрес Турции не произносили. 2. Сейчас у нас отмаза - мол если было, то случайно. У америкосов была друга. Это же был супер-пупер высотный самолет. Летел на высоте вроде 25 километров. Мол какое воздушное пространство!? Это уже почти космос. Первые полеты наше ПВО вообще не зафиксировало. 3. По правилам к нарушителю применяется сначала предупреждение, потом его пытаются выдавить или принудить сесть на своей территории. Турки ничего это не сделали, кроме якобы предупреждения. Ну и мы ничего этого тогда сделать не могли. В конце-концов пульнули ракетой. Когда все требования были проигнорированы. Имеется ввиду по дипломатическим каналам.
AS пишет:
цитата:
Турецкая армия посильней российской, как впрочем и экономика на сегодняшний день.
Будем надеяться, во-первых, что ничего этого не понадобиться. Войны не будет. Да и воевать-то придется с НАТО, а не с Турцией. Ну, а во-вторых, на Суворовский принцип - воевать не числом а умением. Он-то бил турок не раз имея гораздо меньше сил чем противник. Но ура-патриотическую риторику все-таки лучше отставить и расчитывать на первый вариант.
Отправлено: 26.11.15 23:01. Заголовок: VT1978 По правилам к..
VT1978
цитата:
По правилам к нарушителю применяется сначала предупреждение, потом его пытаются выдавить или принудить сесть на своей территории.
По правилам ICAO International Civil Aviation Organization. CIVIL! Военный бомбардировщик, это далеко не гражданский борт.
Интервенция может быть ползучей. Сначала на 5 секунд, потом на 5 минут, потом каждый день через всю страну. Как мне кажется Путин выбрал тактику дискредитации НАТО, что бы всем стало ясно, что они безвольны, что 5 статья никогда не защитит Эстонию, например. Турки решили что 10 раз достаточно. Их право. Но первоисточник конфликта - Российский бомбардировщик в турецком воздушном пространстве.
Отправлено: 27.11.15 09:09. Заголовок: AS , ну да. Примерно..
AS , ну да. Примерно так. Могли сбивать, могли не сбивать. Хотя конечно это глупость. Подвезли С-400. По туркам будем пулять?! Авантюра в Сирии дорого нам обойдется, и уже обходится. Я все могу понять. И геополитические интересы, и амбиции и проч. Но тут смысла вообще не вижу. Ну очень хотелось - могли бы со всеми вместе.
Вчера посмотрел интервью с Игорем Стрелковым. Его теперь называют ура-патриоты паникером и трусом. Но вот я почти со всеми его высказываниями полностью согласен. Вот несколько моментов разговора с Гоблином особенно мне запомнившиеся. "Заморозили слабенько один фронт, в Донбассе, и открыли второй - в Сирии. Причем в заведомо проигрышной ситуации без шансов на победу. А первый фронт может в любой момент разморозиться". "Когда смотришь парад на Красной площади, когда везут здоровенные ракеты не покидает мысль абсурдности ситуации. По кому они собираются шарахнуть?! По Лондону где у них дома, где живут их дети и любовницы?!" и т.д. Разведопрос: Игорь Стрелков про Сирию и Украину
Отправлено: 29.11.15 08:58. Заголовок: VT1978 По кому они с..
VT1978
цитата:
По кому они собираются шарахнуть?! По Лондону где у них дома, где живут их дети и любовницы?!
К сожалению аргумент не убедителен. Сумашедшие убивают как детей с женами, так и даже сжигают дома с любовницами. Истинная жажда власти сильнее. Тот же Гитлер рушил все, да и НЭП уничтожили не смотря на то, что жизнь при нем была лучше.
Отправлено: 30.11.15 09:57. Заголовок: AS, конечно проще вс..
AS, конечно проще всего списать все на сумасшествие. Но дело-то сложнее. Допустим, кто-то сумасшедший. Долг других значит его остановить. А нет. Для этих других это сумасшествие просто бизнес-проект, способ срубить бабла. И в любом случае они в накладе не останутся. "Дадим суровый отпор мировому империализму" и при этом детей в Лондон отправлять?! Как так?! Не шарахнут, виллы им дороже чем мульон простых граждан. Прав ведь был Ходорковский, который говорил, что санкции надо вводить прежде всего против таких.
Да, и у Сталина, и у Хрущева дети свалили в Америку. Но это потом, после их смерти. Да, и они и их дети жили лучше чем простой народ. Но все-таки трудно представить, что бы сталинские наркомы своих детей в Лондоне учили, или виллы во Флориде имели.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума