Отправлено: 20.02.10 18:09. Заголовок: Оредежские берега и их доступность

Как можно понять, читая посты темы "Дворец братьев Васильевых", чуть ли не главное недовольство посетителей форума вызывает закрытость прохода по берегу, прилегающему к дворцу. Правда, в этой же теме говорится, что такая ситуация имеется и в других местах побережья. И во многих местах! И уже давно!
Почему бы нам общими усилиями, взяв за основу гугловские космические снимки, не составить карту, на которой были бы помечены (например, толстой красной линией) все закрытые участки берегов. Такую карту можно будет ежегодно редактировать - то ли добавлять кусочки, то ли удалять. Жизнь покажет.
Думается, что такая карта была бы полезна и для туристов, и для паломников, и других посетителей Вырицы.

 Отправлено: 24.06.11 09:31. Заголовок: Если неправильно при..

Если неправильно припарковаться - машину увезут, вас оштрафуют. Безо всякого суда. Тут - аналогично.

 Отправлено: 18.06.11 21:09. Заголовок: ХА ХА ХА !!!! сходил..

ХА ХА ХА !!!! сходил на так называемый пляж? как раз после дня России! Сразу видно оторвались! Лично мое мнение - большой вокзальный туалет (везде) на природе с элементами свалки и кострищ. Там не то что купаться находиться стыдно и противно - а какая вонь , а был там через два дня!! Кстати там и к знакомым зашел . Они даже не на самом берегу живут. Так вот они в шоке! Вам бы вот вот выехать надо, а у ворот ставят машину и говорят"пошли Вы на ***! мы тут на пляж приехали ! и так далее. Так что думаю соседи вас туда же пошлют - вместе с забором. Ну а зная широту нашей души - представляю как там народ наш отрывается . Да и еще к вопросу о береге -насколько помню там берег был на много дальше , а сейчас он попросту спущен в воду такими вот защитниками берегов! Так то господа! Как минимум пять , семь метров берега за несколько лет! Так что ваши старания не напрасны скоро все дальше за гадим!

 Отправлено: 18.06.11 22:54. Заголовок: Берег, где был 30 ле..

Берег, где был 30 лет назад там и есть.
Достаточно посмотреть фотки с камнем и бетонным блоком.
А грязь могли бы убрать, а не вопрошать "доколе!"

 Отправлено: 19.06.11 13:10. Заголовок: А из чего забор то с..

А из чего забор то сделан? Бетонный монолит,что ли?

 Отправлено: 19.06.11 17:24. Заголовок: Забор из профнастила..

Забор из профнастила.
Пообщался с соседями.
Они тоже не знают хозяина. Кроме таджиков на участке никто не появлялся. Построили забор. Собрали мусор и забросали им проезжую часть.
Теперь по Боровой можно проехать только на 4WD.
Видать хозяин действительно прокурор.
Кстати в заборе уже есть дыры.
Соседи не против, если инициативная группа придет с гаечным ключом и разберет этот забор.
Для полноты еще полезна будет ножовка по металлу.

 Отправлено: 19.06.11 20:57. Заголовок: AS пишет: Забор из ..

AS пишет:

цитата:

Забор из профнастила.

Я про что и говорю.

 Отправлено: 19.06.11 22:48. Заголовок: Я про что и говорю. ..

цитата:

Я про что и говорю.

Настоящих буйных мало.

Ау!

 Отправлено: 19.06.11 18:10. Заголовок: Забор со стороны Шуд..

Забор со стороны Шудибеля.
Увеличить
Увеличить
Здесь у воды он успешно разломан.
Увеличить
Со стороны Ракеевской
Увеличить

Адрес участка не известен.
Находится он на месте снесенного дома Боровая 27
http://www.vyritsa.ru/building/borovaja/borovaja_27.htm
Граничит с старым домом Боровая 29
http://www.vyritsa.ru/building/borovaja/borovaja_29.htm
Который легко может стать жертвой захвата.
Домом с колоннами.
http://www.vyritsa.ru/building/borovaja/borovaja_19_old.htm
И еще одним новым домом по Боровой, с приятными хозяевами.

Уточненное положение на спутниковом снимке
Увеличить

 Отправлено: 19.06.11 19:48. Заголовок: Да Вы прямо великий ..

Да Вы прямо великий фотограф. Какие снимки......а конкретно. Чем Вам именно этот забор не ндравится? От Володарского в сторону ГЭСа - чем тот хуже? Или Вы в ту сторону не ходите? :)

 Отправлено: 20.06.11 01:02. Заголовок: KSV Мне, например, ..

KSV
Мне, например, вообще никакие заборы не травятся, особенно глухие в 3 метра высотой.

Я сам не помню, но родители рассказывали, что без проблем ходили по берегу от моста до ГЭС. Ничего не имею против, чтобы это было возможным и сейчас.

В случае данного конкретного забора, я опасаюсь, что дело может закончиться тем, что мы потеряем весь пляж на Шудибеля как таковой. Для кого как, но для меня этот пляж -визитная карточка Вырицы.

Если информация о продаже лагеря на берегу правда, то его порежут на куски, и несколько заборов распилит его сверху вниз. При этом новые собственники будут кивать на ныне существующие забор, вопрошая - почему этим можно. Поэтому так важно избавиться от этого забора как прецедент.

Я думаю, что в этом конкретном случае, нужно напевать на все разногласия и действовать сообща. Если, кто чем может помочь, будем безмерно рады. Если все получится, то и за другие заборы возьмемся.

Давайте поменьше ехидства, но побольше конструктива.

 Отправлено: 19.06.11 23:00. Заголовок: Великий это точно. Э..

Великий это точно.
Этот не нравится тем, что была тропа, а теперь нет.
Что он идет по самому красивому берегу.
Еще мне не нравятся заборы в в нескольких местах, но не все сразу.
Очень хочется восстановить тропу от 1 оврага до ГЭС.
До ГЭС от Володарского тропы не было со времен заполнения ГЭС.
Если у Вас другие приоритеты - фотоаппарат и комп в руки и вперед.
Вы, кстати карту обещали. Ведь не всюду каменные стены. кое где лишь один хлипкий заборчик.

 Отправлено: 20.06.11 10:35. Заголовок: Я написал письмо в а..

Я написал письмо в администрацию Вырицы Терешкину Г.В., в прокуратуру Лен. области Литвиненко С.И., Зам. прокурора Лен.обл. Панфилову П.Ф., можно еще Руководителю Федерального агенства регистрации, кадастра и картогроафии по Лен. обл. Низовскому А.А.
Чем больше письм в разные инстанции, тем больше вероятность, что кто-то не положит в стол. Единственное, надо собрать подписи, чем больше тем лучше.
И хорошо бы разбодыть конкретные данные о владельце участка. Прав товарищ, порежут весь пляж (при нашем молчании) для личных нужд и останется только пожарный проезд.
А мусор, все же просто сами и бросаем, или не делаем замечания тем кто оставляет, не все же знают что за собой надо убрать :-)

 Отправлено: 22.06.11 15:32. Заголовок: djo пишет: Единстве..

djo пишет:

цитата:

Единственное, надо собрать подписи, чем больше тем лучше.

коллективные письма имеют не больший, а как бы может быть и меньший весь, чем индивидуальное. Если каждый по письму - это одно. Только письмо заказное, с уведомлением о вручении надо, ну или лично вести, с получением входящего номера.

 Отправлено: 20.06.11 16:42. Заголовок: Djo Это здорово. Ра..

Djo

Это здорово. Разместите здесь текст Ваших писем с адресами. Пусть другие тоже их пошлют. Я выложу на 1 страницу VYRITSA.RU
Мару попросим сделать то же на ее сайте. Напишем адреса прокуроров на заборе.
О хозяине не знают даже соседи. Он просто прислал строителей, не удосужившись даже поговорить с соседями.

К списку добавил бы главу Гатчинского района, губернатора ЛО.

 Отправлено: 20.06.11 20:11. Заголовок: to AS До ГЭС от Воло..

to AS

цитата:

До ГЭС от Володарского тропы не было со времен заполнения ГЭС

тропы не было.
тока пройти можно было до бывшей спасательной станции. И даже с великом. Вы просто те места плохо знаете.

 Отправлено: 21.06.11 17:49. Заголовок: Я хорошо знаю эти кр..

Я хорошо знаю эти края. Дорогу преграждали несколько заборов. Их конечно можно было перелезть.

 Отправлено: 21.06.11 17:34. Заголовок: каталко В этом случа..

каталко
В этом случае он должен утвердить Building consent . Т.е. рассказать жителям поселка, что он строит, сколько готов заплатить.
Если он строит дворец я бесплатно ЗА. Если он строит безвкусицу из точеного бруса, то я соглашусь за 100 000 US$ лично мне.
Когда он наберет 50% голосов, то можно строить.
Есть еще способ преодолеть вето жителей обсуждением в парламенте.
Так в сильно упрощенном варианте решается вопрос в развитых странах.

А пока этого нет, я против конкретно этого забора.

Что владелец прокурор пока только слухи. Но социальный статус тоже влияет на мое отношение к забору.

 Отправлено: 20.06.11 20:47. Заголовок: Вы проста представьт..

цитата:

Вы проста представьте, что обладатель сего инженерного сооружения собирается построить прекрасный дворец (Ампир там или какую готику), или вобще Тауэр с Лувром перенести сюда

А что, может это какой-нибудь брат Васильев и купил? Отделится от братика решил...

 Отправлено: 21.06.11 14:11. Заголовок: http://openbereg.ru/..

http://openbereg.ru/?page_id=718

Пошаговая инструкция по подготовке обращений при захвате береговых территорий.

Оказывается в Питере есть общественное движение "Открытый берег", которые занимаются подобными проблемами

 Отправлено: 21.06.11 17:43. Заголовок: Хорошая ссылка. К вы..

Хорошая ссылка. К выходным распечатаю.

 Отправлено: 21.06.11 19:14. Заголовок: Какое буйство красок..

Какое буйство красок, как оказывается фотограф не в теме!!!! Историческая справка для жителей - по фото не возможно рассуждать о том что берег и ныне там где был. К вашему сведению бетонный блок появился на пляже для купальни, которая была привязана тросом к нему. Впоследствии купальня благополучно затонула - немного вниз по реке . На моей памяти забор в этом лагере передвигали ( по причине обрушения берега) два раза. А в том месте где дом с колоннами берег был практически отвесный, а внем были гнезда береговых ласточек. Теперь берг весь изрыт и изгрызен. Есть еще одно место в Вырице где ласточки еще выживают( берег там закрыт ) наверно это их и спасло. Рядом с домом с колоннами осталось только две сосны . Их судьба уже и так понятна - корни наполовину висят над рекой . А буквально четыре года назад рядом с соснами росли вековые ели . От них теперь и следа не осталось. Улица Боровая в некоторых местах, вообще весной и осенью, представляла собой болото! Это сейчас ее боле менее осушили. А заканчивается она к вашему сведению у моста в деревню Вырица! Ее еще в советское время как только пионерские лагеря появились , так кусок дороги и выпал. Есть у нас и еще более красивые места чем шудибель, но не хочу их назвать - такие вот борцы иначе и там все снесут и загадят. Думаю что в ближайшее время по Вырице просто появятся ТСЖ собственников домовладений ( как в Питере сначала закрыли подъезды, потом дворы) А что делать если ВСЕ хотят гулять , жечь костры и орать песни всю ночь, и потом удивляются че нас не поняли! Да и еще справочка для купающихся : есть очень интересный ручеек который впадает в речку в районе деревни Вырица имеющий свое начало с быстро растушей свалки за садоводствами в сторону Куровиц!
Купайтесь , купайтесь ! Как говорится на здоровье! Как вы думаете куда водичка со свалки стекает?
Лично мое мнение где есть хозяин там есть и порядок. Вряд ли собственник будет разрушать свой берег - скорей всего наоборот укрепит его.

 Отправлено: 21.06.11 23:06. Заголовок: гость пишет: Есть е..

гость пишет:

цитата:

Есть еще одно место в Вырице где ласточки еще выживают( берег там закрыт ) наверно это их и спасло

А...это из-за ласточек значит берега перекрывают...?) Тогда,конечно... Ласточки очень редкие птицы....)))
А на счет ручеечка, да...Он еще и кладбище все омывает, а потом уж в реку....

 Отправлено: 21.06.11 19:39. Заголовок: Вы, батенька, больно..

Вы, батенька, больной на всю голову. Река и ее берега - общенародная собственность. Это аксиома.
А все ваши заборы рано или поздно снесут будьдозером.

 Отправлено: 21.06.11 23:01. Заголовок: Сайт "Открытый б..

Сайт "Открытый берег" - это, конечно, то что надо...
Но почитал я там две странички ( http://openbereg.ru/?p=1033 и http://openbereg.ru/?p=1010 ) и стало грустно. Ещё одно подтверждение народной мудрости - "рыба гниёт с головы". Ну, и чего же ожидать от средних и нижних элементов Вертикали!? И тем не менее объединяться и писать надо непременно!

Ещё один возможный способ доведения до власти народных проблем - использование сайта http://democrator.ru/
Он специально создан для решения любых проблем, возникающих у населения и требующих вмешательства властных структур. Какое-то инициативное лицо формулирует проблему и размещает её на сайте. Если заявителя поддержит достаточно большое количество человек (это делается зарегистрированными пользователями), то администрация сайта пересылает проблему нужному адресату. Преимущество такого способа - относительная простота сбора подписей.

 Отправлено: 22.06.11 16:41. Заголовок: Гость! Историческая..

Гость!

цитата:

Историческая справка для жителей - по фото не возможно рассуждать о том что берег и ныне там где был.

Да, конечно фото - это так - фигня. Другое дело ваше голословное высказывание. Это сразу живая классика и история :)
Реально за 30 лет эрозия по верхней кромке составила 1-2 метра. Процесс этот носит в т.ч. естественный характер.
Нижняя кромка без изменений. Река вообще быстро меняет русло и тот факт, что Вы видите не заросший песок, означает, что грунт в этом месте нестабилен.

цитата:

Есть у нас и еще более красивые места чем шудибель,

Ну, да. Конечно за десятки лет жизни в Вырице, только Вы прошли по всем берегам.

цитата:

А что делать если ВСЕ хотят гулять , жечь костры и орать песни всю ночь,

Гулять и жечь костры всю ночь с песнями. Собственно для этого пляж и есть. А тех кто пытается мешать этому процессу - привлекать к административной, гражданской и уголовной ответственности.
Те кому мешает шум у пляжа, должны сменить место жительства.

цитата:

Есть еще одно место в Вырице где ласточки еще выживают

Общественные ласточки должны пользоваться общественными обрывами :)
Собственно обленились. Могут и на зданиях гнезда вить.

цитата:

Да и еще справочка для купающихся

И канализация Сиверская туда же льется.
Собаки в нее гадят. Рыба дохнет. И бобры туда же. Мухоморы с берегов падают.
Но человек живуч.
Собственно в 1 метре ниже вашего рта есть такой источник...

цитата:

Лично мое мнение где есть хозяин там есть и порядок.

Несомненно. Частная собственность свята. Является основой общества. Однако она ни как не противоречит наличию общественной.
Более того праву свободного прохода по частной собственности.
А так владей берегом. Убирай его. Стриги траву. Делай мостики. Ведь это приятно сделать хорошее для поселка!
Вот с чем согласен, так с тем, что зло началось с общественных пионерлагерей.

Вся проблема в очень кривом российском законодательстве по которому все запрещено, но явочным порядком все можно.

Но все это совершенно не относится к данному забору. Никто ничего не приватизировал. Это элементарный захват земли.
Просто воровство.
Кстати, Вы случаем не из авторов "Природоохранной зоны" у ГЭС?

 Отправлено: 22.06.11 18:20. Заголовок: AS пишет: Гулять и ..

AS пишет:

цитата:

Гулять и жечь костры всю ночь с песнями. Собственно для этого пляж и есть. А тех кто пытается мешать этому процессу - привлекать к административной, гражданской и уголовной ответственности. Те кому мешает шум у пляжа, должны сменить место жительства.

А потом многоуважаемый AS, с дикими матюками, убирает тот же самый пляж. В просто рядом с пляжем ни когда не жили, потому так спокойно и отмахиваетесь, типа смените место жительства. Почему? ПОЧЕМУ я потом иду и убираю, простите, срач от гулен и певунов? Мало того что спать не дают так еще и гадят под окнами

 Отправлено: 23.06.11 01:00. Заголовок: AS пишет: Гулять и ..

AS пишет:

цитата:

Гулять и жечь костры всю ночь с песнями.Собственно для этого пляж и есть.

Для этого есть грушинский фестиваль и Иван Купала:)
А на пляжах, обычно, принято загорать и купаться.

 Отправлено: 22.06.11 18:35. Заголовок: Тихие, никому не меш..

Тихие, никому не мешающие посиделки на пляже, конечно же, не мешают никому. Но когда оставляется на месте "посиделок" бардак с кучей мусора ( в том числе и битыми бутылками), а самое пребывание сопровождается "шумовыми эффектами" в виде многоэтажной матерщины, музыкой и т.д. и т.п., с децибелами, которые перекрывают истребитель на взлёте.... Извините, кого в этом случае сажать надо?

 Отправлено: 23.06.11 08:06. Заголовок: Да, иногда на таких ..

Да, иногда на таких "отдыхальников" ("отдыхателей"?) хочется растяжку из пейнтбольной гранаты поставить - пусть покрасятся. А иногда и не из пейнтбольной...

 Отправлено: 23.06.11 23:03. Заголовок: Для этого есть груши..

цитата:

Для этого есть грушинский фестиваль и Иван Купала:) А на пляжах, обычно, принято загорать и купаться.

Везде: в Англии, Германии, Иордании, Китае, Новой Зеландии, Бразилии, Чили, Колумбии, Турции...
Люди в выходной приезжают на берег реки. Жарят шашлык, пьют, едят, купаются, поют, играют во всякие игры и т.д.
Делают это соответственно уровню местной культуры.
То, что у нас такая культура (а вернее отсутствие таковой) не повод закрыть пляж забором.
Как, если младенец не умеет ходить, это не повод отрезать ему ноги.
Культуру надо растить. Вот мусор, например убирать, и без всяких матюгов, а с чувством что делается правильное дело.
Труд долог, но не безнадежен. За последние годы мусорить стали реже. Водители стали вежливей.
Вот выезжающих из дворов начали пропускать, аварийкой спасибо говорить.
Канавы стричь, горшки с цветами вешать...

Если не на пляже то где все это делать? Перед вокзалом?
А что у нас громко слушают Шансон, а не тихо радио Эрмитаж, меня тоже раздражает. Может больше чем всех.
Но куда деть это имеющееся у нас население? Запретить?
Так все равно будет как было. Тихие уйдут, останутся буйные, которым все нипочем.
Мой опыт подсказывает, что запретить можно то, что делает 1% населения.

Тем, кто живет у пляжа могу выразить сочувствие. Как тем кто живет рядом с вокзалом, стадионом, аэропортом.
Кстати мусор оставляют даже жители самых цивилизованных стран. Вот, только его очень быстро убирают.