Отправлено: 17.03.09 13:21. Заголовок: Чтобы вы изменили в Вырице?

Давайте поговорим о том,чтобы вы хотели поменять в Вырице.Что улучшить.Что придумать новенького)))

 Отправлено: 18.10.12 23:48. Заголовок: Еще народ было бы хо..

Еще народ было бы хорошо поменять, а то на новых финских территориях никаких изменений не произойдет: плиточку разворуют, фонари разобьют, пляж изгадят. Какой народ - такая и власть. 60% все сейчас устраивает

 Отправлено: 19.10.12 09:08. Заголовок: TAYURA пишет: плито..

TAYURA пишет:

цитата:

плиточку разворуют, фонари разобьют, пляж изгадят.

А посмотрите состояние территории вокруг Коркинского озера. Всего-то 200р с автомобиля за въезд. Когда чисто, большинство и гадить не станет. А за остальными убирают вовремя на эти самые 200р с авто.

AS пишет:

цитата:

Ну хотя бы детей.

Что и сделано

 Отправлено: 19.10.12 16:01. Заголовок: Вот и я про то. Мы п..

Вот и я про то. Мы проблему решили.

 Отправлено: 19.10.12 10:53. Заголовок: AS пишет: присоедин..

AS пишет:

цитата:

присоединением себя, к стране из списка. Ну хотя бы детей

TAYURA пишет:

цитата:

Еще народ было бы хорошо поменять, а то на новых финских территориях никаких изменений не произойдет: плиточку разворуют, фонари разобьют, пляж изгадят. Какой народ - такая и власть. 60% все сейчас устраивает

КОНЕЧНО УСТРАИВАЕТ. Посмотрите на очереди в Финку по субботам-воскресеньям, на поток туристов в Турцию-Египет-Тунис и прочие муслимские страны - ну не хочет этот народ жить в этой стране и не надо ему ни плиточек, ни фанариков ни порядка - он ДО границы будет мусор в форточку кидать, а ПОСЛЕ границы сопли распускать как красивы розочки и как трафффка побрита и мусора не кидают

Просто надо начать с тех двух вещей что написал ранее: доп. налог на полицию, доп налог на освещение и (добавляю) доп налог на уборку улиц - и собирать его со ВСЕХ домохозяйств - и с бабушек нищих и с инвалидиков хроменьких и с многодетных безмужних алкашек...

А нет денЮжек - в домик престарелых, или детушек в приёмные семьи, а алкашу на улицу, хроменького в приютик

А с гастеров с каждого отпечатки пальцев, а работаешь без разрешения - тюрьма и депортация

Ну как в Европе и в других странах

И будет чисто-чисто

 Отправлено: 19.10.12 11:02. Заголовок: TAYURA пишет: Еще н..

TAYURA пишет:

цитата:

Еще народ было бы хорошо поменять

ПОМЕНЯЮТ, поменяют, TAYRA, не волнйтесь - будут грязные среднеазиаты муслимские, а потом... китайцы

 Отправлено: 19.10.12 16:21. Заголовок: TAYURA Еще народ бы..

TAYURA

цитата:

Еще народ было бы хорошо поменять, а то на новых финских территориях никаких изменений не произойдет: плиточку разворуют, фонари разобьют, пляж изгадят. Какой народ - такая и власть.

А как тогда с Кореей.
Был один народ, и логично, что заслужил после искусственного раздела одинаковую судьбу.
А на практике совсем разные страны получились

Следопыт

цитата:

Просто надо начать с тех двух вещей что написал ранее: доп. налог на полицию, доп налог на освещение...

А не стоило ли подумать, куда делся не доп налог? Мы кажется уже платили. И побольше чем в Финляндии и Новой Зеландии. Ау где денежки?
Да хотя бы где 20 млн, что в Вырице на благоустройство освоены.
А без такого понимания, и любые доп налоги повторят судьбу нынешних
Да и вы реально думаете, что мы с Tayurой мусор в России кидаем?

Тринити

цитата:

А потом власть сменится и придет новая , еще бедная власть...И все опять по старому сценарию...

А если Ваша пятиэтажка (улица) соберет по тыще и доверит Вам газон с цветочками сделать, то Вы разворуете?
Про старую мы знаем точно, что разворует. Про новую еще надо посмотреть. Особенно когда она увидит предыдущую в тюрьме.
Но когда раз пять власть сменится, то шестой уже будет воровать не выгодно, да и люди другие на эти должности захотят идти.

Просто пора понять, что единственный метод заставить власть работать на народ, это сделать ее зависимой от народа.
Т.е. сменяемой и выборной. Пусть даже шило будет меняться на мыло. Иначе ни как. Ну, да один из тысячи диктаторов прогрессивный. Давайте подождем 20 000 лет. Тоже метод.

 Отправлено: 19.10.12 19:01. Заголовок: Так корейцы же по пр..

Так корейцы же по принуждению, а мы- то по своей воле. Кстати, много пообщавшись с корейцами (и северными, и южными) могу сказать, что система личных ценностей абсолютно общая: порядочность, трудолюбие, организованность, уважительное отношение друг к другу.


Новых налогов нам точно не надо. Лучше отмените существующие. Если бы мой ЕСН переводили мне и отменили подоходный, я бы мог выполнять все социальные функции государства, а именно: выплачивал пенсию нескольким пенсионерам в размере 10 тыс в мес, оплачивал работу участкового, который патрулировал бы весь квартал, наладил работу ЖКХ в масштабе свой улицы в Вырице, много бы полезного еще мог бы сделать. Куда сейчас уходит почти 50% моих налогов – мне неизвестно, скорее всего на борьбу с инакомыслием.

Китайцы , так китайцы. Я думаю, что это естественный процесс, сопротивляться которому бессмысленно. Если их система ценностей аналогична корейцам, то она мне ближе, чем русская в настоящее время.

 Отправлено: 19.10.12 19:28. Заголовок: Последние лет 30 ко..

Последние лет 30 корейцев никто не принуждает. Народ один, а заслужил разного. Т.ч. от власти многое зависит.
Китайцы чуток другие, и более того сами по себе разные. Но тоже сойдут. Особенно кантонийцы.

Мы с женой в НЗ придумали как решить проблему перенаселения земли китайцами мирно и без войны:
Женить сына на китаянке. Проблемы больше не будет.
Ему, кстати китайки и индийки нравятся.

А про налоги все верно. Особенно, если вспомнить, что возврат НДС примерно равен равен его сбору, притом возвращают его ребятам из списка Магницкого и им подобным.

Кстати, а в выборах в КС кто нибудь участвовать будет7

 Отправлено: 19.10.12 20:08. Заголовок: AS пишет: Мы с жено..

AS пишет:

цитата:

Мы с женой в НЗ придумали как решить проблему перенаселения земли китайцами мирно и без войны:

Саамы, например, уже давно посветлели из-за браков с финнами.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Anja_P%C3%A4rson_Semmering_2008.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Sami_woman_2005-08-25.jpg

Теперь,наверное, только изредка можно встретить настоящую саамскую внешность.

А избушка на куринных ножках из сказки не их изобретение ?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Sami_Storehouse.jpg?uselang=ru

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D1%8B

 Отправлено: 23.10.12 09:42. Заголовок: союзник пишет: Нужн..

союзник пишет:

цитата:

Нужны налоги с предприятий: частные пляжи, парки, иподром, бассейн, предприятия по уборке и утилизации мусора, структура для наведения порядка в лесах и т.д. - это для бизнесменов. Можно построить хорошие пансионаты для одиноких или покинутых стариков - это дело для агенств по недвижимости.

в России многое что описано в литературе: маниловщина, обломовщина, хлестаковщина, достоевщина, тостовство

особенно мне понравилось про платные пляжи - так и представил себе цыган, следящих чтоб никто бесплатно не купался

 Отправлено: 19.10.12 21:39. Заголовок: И опять всё по спира..

И опять всё по спирали....

 Отправлено: 19.10.12 21:48. Заголовок: Фонтанка.ру , стать..

Фонтанка.ру , статья : Так вот ты какая, «История России»...

На Новочеркасском проспекте установлен памятник облаку. Редакция «Фонтанки», на которую это произведение искусства произвело неизгладимое впечатление,
заинтересовалась историей его появления. Смотрите фоторепортаж "Фонтанки": http://www.fontanka.ru/2012/10/19/135/fotoreport.html#/?1
Скульптура, названная на сайте комитета по градостроительству и архитектуре «Облаком», на самом деле символизирует историю России, сообщил «Фонтанке»
автор этого художественного произведения Александр Еремин. «Вы видите: здесь изображен маленький домик, в нем живут люди, - пояснил он.
- Над ними проходят грозовые облака. Штормы — вот деревья гнутся от ветра, а они живут, несмотря на все грозы и ливни.
Это — символ нашей страны, которая живет, несмотря на все испытания». http://www.fontanka.ru/2012/10/19/135/

А как форумчане представляют как выглядел бы памятник - символ Вырицы ?

И если кто-то из мастеров передал бы его в дар Вырице, то смогли бы его сохранить ?

 Отправлено: 20.10.12 08:41. Заголовок: TAYURA пишет : Како..

TAYURA пишет :

цитата:

Какой народ - такая и власть. 60% все сейчас устраивает

В их честь памятник - символ : косяк журавлепланов.

 Отправлено: 21.10.12 14:53. Заголовок: Я понимаю так: нужно..

Я понимаю так: нужно наполнить бюджет Вырицы. За счёт пенсионеров - это мизер. Нужны налоги с предприятий: частные пляжи, парки, иподром, бассейн, предприятия по уборке и утилизации мусора, структура для наведения порядка в лесах и т.д. - это для бизнесменов. Можно построить хорошие пансионаты для одиноких или покинутых стариков - это дело для агенств по недвижимости. Кстати, владельцы домов могли бы заняться этой деятельностью. Да и чем старики мешают, они на пляжи не ходят и не мусорят, а хотят умирать в своём доме - о приюте слышать не хотят. Для них нужно бы устроить опёку. Но это дело очень не простое. А ещё нужен крематорий, а то кладбище всё расширяется. А символ Вырицы - это город-сад на фоне старой дачи или одной из наших церквей, как и было задумано Н.И.Котовичем. Думаю, если дать дворец Васильева, то это будет очень нескромно, а скромность, как известно украшает.

 Отправлено: 21.10.12 18:12. Заголовок: союзник пишет: Дума..

союзник пишет:

цитата:

Думаю, если дать дворец Васильева, то это будет очень нескромно, а скромность, как известно украшает.

Это тогда уж как раньше, Васильево или Васильевка , но в Вырице современной или , например, в будущем тогда уж это по-справедливости название одного
из её микрорайонов будущего.

 Отправлено: 23.10.12 09:47. Заголовок: вижу что у AS всё от..

вижу что у AS всё отлично - вот только сына осталось на китаянке женить

у TAYURA тоже здорово - вот только налогами донимают

да и всем остальным ведь прекрасно - всё равно ни одной нашей мысли никто воплощать в жизнь не будет (да и зачем? сам придумал - сам воплощай)

так что, дорогие форумчане, наслаждайтесь просто жизнью что будет - то и будет

на наш век хватит

 Отправлено: 23.10.12 18:02. Заголовок: всё равно ни одной н..

цитата:

всё равно ни одной нашей мысли никто воплощать в жизнь не будет (да и зачем? сам придумал - сам воплощай)

Так конечно же не будет! Пример: мне вот понадобился бассейн в плане восстановления руки после перелома, ну, и так, в тонусе поддержаться, чтобы мышцы остальные поработали. Вот в компании и высказался насчёт того, как же плохо, что в Вырице нет бассейна. Я бы с удовольствием платил деньги именно по месту жительства. Знали бы вы на какие недоуменные взгляды и слова я напоролся, как будто высказал крамолу или сошёл с ума. Да зачем он здесь, да "нафига"! Хотя сколиозом страдали многие! И неплохо бы многим здесь попасть на ЛФК и в бассейн! Так нет же! Лучше будут кривыми и жирными ходить, чем напрягутся!
И вообще! Вы помните реакцию дикой на высказывания про качественное изменение жизни в Вырице? Это стандартная реакция и большинства местных.

 Отправлено: 22.03.13 13:21. Заголовок: korg9 пишет: Вот в..

korg9 пишет:

цитата:

Вот в компании и высказался насчёт того, как же плохо, что в Вырице нет бассейна.

Как это нет? Во дворце олигарха Васильева в Вырице наверняка есть и бассейн.
Или он не даёт жителям Вырицы пользоваться своим бассейном? Или в Вырице только братьям Васильевым хорошо живётся? А у остальных жизнь хреновая?

 Отправлено: 23.10.12 21:13. Заголовок: сам придумал - сам в..

цитата:

сам придумал - сам воплощай

Золотые слова.
Действительно ни кто за нас (вас) ни чего делать не будет.
Государство не более чем производная от нас. Деньги на летучей тарелке не привезут.
Из этого надо и исходить.
Что можно сделать сообща, так это добиться, что бы общественные деньги не разворовывались.
А именно:
1. Налоги по большей части шли в местный бюджет, как НДФЛ, так и налоги на имущество.
2. Нужна подотчетная часто сменяемая власть.
3. Нужны выполнимые нормативы и законы, иначе бассейн будет не по карману.
Как строитель скажу, что это позволит снизить стоимость бассейна раз в 10, и тогда он станет реальностью.

Иначе на один вырицкий бассейн появится десяток частных у чиновников и ментов.

цитата:

Это стандартная реакция и большинства местных.

Да. За сотню лет вывели породу, которой ни чего не надо. Особенно перемен.
И Вырица, за счет дачников еще не столь депрессивна.
Сейчас в поездке по объектам Тверской области. Тут видно, сколь все запущено.
Даже деньги у людей есть, а желаний нет.

Одни ребята, которые хотели производить молоко в России, столкнулись, что народ тут не мотивируем.
Прибавление зарплаты приводит только к запоям, а не росту желания работать и удержаться на месте.

Они провели опрос: Хотите ли вы машину? почти все сказали нет.
Хотите ли вы вместо туалета типа очко в огороде - нормальный туалет дома. 70% - нет

 Отправлено: 23.10.12 22:02. Заголовок: За сотню лет вывели ..

За сотню лет вывели породу, которой ни чего не надо. Особенно перемен.

Вот именно! Поэтому и говорю – пока народ не поменяем, власть не изменится. Вот хохлы и грузины в середине 2000 нашли в себе силу захотеть перемен, но хомос советикус оказался сильнее и перемен они испугались. Теперь благополучно дрейфуют обратно в совок.

 Отправлено: 24.10.12 18:11. Заголовок: Еще народ было бы хо..

цитата:

Еще народ было бы хорошо поменять

полностью соласен в свете:

цитата:

За сотню лет вывели породу, которой ни чего не надо. Особенно перемен.

Пока народ в той же Вырице не изменит приоритетов, считаю, что что-либо делать бесполезно в принципе.
Как сказал один мой знакомец: "Чтобы было пользы для, надо делать для себя." Так что, несмотря на маразматические вопли 80-летней бабули начал делать тёплый туалет. В проекте полный санузел.

 Отправлено: 23.10.12 22:11. Заголовок: TAYURA, власть может..

TAYURA, власть может и подтянуть народ, как в Сингапуре, Южной Корее...
Но мы видим, как у нас власть скорее старается загнать народ в средневековье.

Выход - менять власть силами образованной части, не особо спрашивая разрешения у масс.
Как выяснилось они соглашаются на все.
Ждать не получится, особенно по тому, что мы сейчас скорее деградируем, чем развиваемся.

 Отправлено: 25.10.12 13:08. Заголовок: Блондинка пишет: а ..

Блондинка пишет:

цитата:

а что именно Вы сделали для того, чтобы было лучше

браво, Блондинка

В Вырице уже есть бассейн - в бане. Много хлора в воде? Ну а как без него если там и много цыган

Про поганый народ - где-то я уже это слышал Может быть в конце 80х? От Гайдара и Ко?

Предприниматели у нас такие какие есть - во всём мире были бы такие, еслиб не полиция, не стукачи и не общественное мнение. Вы ведь не пойдете стучать в полицию, даже если точно знаете, что сосед ворует? Ну а если это дядька на улице, то тем паче. А любой нормальный житель Новой Зеландии незамедлительно побежит в полицию с доносом

Остается только одно - строить свой рай за забором, ну и при этом убирать вокруг, чтоб контраст меньше был.

Тем кто начал делать санузлы в коттеджах - моё уважение. На родителей не обижайтесь - им, с жалкими пенсиями, не понять что удобства того стоят

AS пишет:

цитата:

Выход - менять власть силами образованной части, не особо спрашивая разрешения у масс.

Это было. Уже многократно - силой привести "быдло"-народ к счастью. Народ кончается - некого вести новым большевикам. А другой страны для экспериментов им не предоставили :)

ну а про как в Сингапуре... или Ю.Корее... это вы нашим предпринимателям или чиновникам расскажите. Скажите им что нельзя ездить в отпуск по 5-6 раз в год, что надо работать с утра и до вечера позднейшего, показывая пример всей тиме.... да и верхи и низы завоют от такой жизни. А так у низов есть эфимерный стимул - вдруг однажды он станет начЛНиком и всех будет в хвост и гриву, и учить как жить, конечно

так что, господа, делайте мир лучше вокруг себя и хорошо его охраняйте

 Отправлено: 23.10.12 23:51. Заголовок: хомос советикус оказ..

цитата:

хомос советикус оказался сильнее и перемен они испугались

Ну, слова пророка или ясновидца.
Некий знакомый женившись и съехав от родителей устроил в своём новом доме санузел как в квартире (ванна, унитаз, душ). Это реально в частном доме и не так уже и дорого. ("Нормальные люди такое в домах не заводят!")В глазах родителей стал буржуем и врагом народа. На предложение сделать такое и родителям получил шквал совершенно идиотских обвинений.

 Отправлено: 24.10.12 10:53. Заголовок: В моём возможном буд..

В моём возможном будущем Вырицком жилище тоже городские условия. Я имею ввиду, туалет, ванна/душевая, горячая/холодная вода. Всё это в доме)))) И никакого советикуса))))

 Отправлено: 24.10.12 12:30. Заголовок: Прочитала я позицию ..

Прочитала я позицию уважаемого korg9, вот всё плохо - и предприниматели в Вырице хреновые, и правительство не то, и бассейн никто не строит общественный и задалась вопросом, - а что именно Вы сделали для того, чтобы было лучше?

 Отправлено: 25.10.12 20:11. Заголовок: В том то и суть, что..

В том то и суть, что верхи то как раз работать научились.
Средний класс разбогател своим трудом. Не надо составлять представление о бизнесе по многочисленным сериалам.
Бизнес это труд. Иначе очень быстрое разорение.
Кстати есть и чиновники, которые работают интенсивно.

В НЗ стучать в полицию тоже не очень прилично. Во всяком случае по экономическим статьям, так совсем недопустимо.
Народ массово уходит от налогов, покупает нелицензионный продукт, но меру знает. Но, что еще важно, там другая полиция.

Народ над все таки просвещать, а не превращать в скот. Вот детей в школу загоняют, и это не считается злом.
Так и людей надо приучать разумным экономическим правилам. Худо - бедно, а куча стран это сделало. И не эксперимент это, а обычный порядок вещей. Ну, как хочешь чистоту - убирайся.
Все методы известны.

Начинать надо конечно с себя. Увы, только соседи постараются эти начинания уничтожить, дабы за себе стыдно не было.
И вот тут государство должно бы вмешаться и защитить.

 Отправлено: 22.03.13 13:17. Заголовок: Дикая пишет: Давайт..

Дикая пишет:

цитата:

Давайте поговорим о том,чтобы вы хотели поменять в Вырице.Что улучшить.Что придумать новенького)))

Прежде всего обеспечить транспортную доступность с Петербургом..
А то на машине через Гатчину и Сиверский - слишком геморройно, а на электричке час ехать- это долго и неудобно. Должны быть скоростные поезда или пассажирские вертолеты, чтобы за 10 минут можно было доехать от Петербурга до Вырицы.

 Отправлено: 22.03.13 14:50. Заголовок: Дима пишет: мне это..

Дима пишет:

цитата:

мне это тяжело, геморройно.

Дима пишет:

цитата:

С машиной - целый геморрой

Дима пишет:

цитата:

через Гатчину и Сиверский - слишком геморройно

А может к врачу,а не на форум?

 Отправлено: 22.03.13 13:27. Заголовок: Так кто же мешает им..

Так кто же мешает иметь личный вертолет (или арендовать как Серега). А если серьезно, то по Московскому шоссе на машине быстрее получается.