Отправлено: 17.10.13 12:39. Заголовок: Согласен Ява с тобо..
Согласен Ява с тобой,вопрос не простой. Вижу их постоянно работающими(значит востребованы) ,едущими на велосипедах,многие здороваются,хотя и не знакомы. Вечерами ведут себя развязно,но не все. Лично у меня к ним неприятие. Но они существуют.
Отправлено: 17.10.13 12:58. Заголовок: Нужны, т.к. кто то д..
Нужны, т.к. кто то должен косить газон, чистить сортир, работать на стройке. Польза от них очевидна, а вреда я не видел. Лучшим надо давать гражданство.
Другое дело северокавказцы - они вовсе не трудовые мигранты, и их так просто не выгнать. Они граждане России. Неплохо бы это исправить, и отделить северный Кавказ от России.
Отправлено: 17.10.13 15:30. Заголовок: AS пишет: Польза от..
AS пишет:
цитата:
Польза от них очевидна, а вреда я не видел.
Статистику совершаемых ими преступлений посмотрите. И,кажется,Вы должны были недавно видеть сами от них "вред" в виде избитой пенсионерки,лежащей у рынка.Если не ошибаюсь,то по подозрению поймали именно таджика.
Отправлено: 17.10.13 16:35. Заголовок: Патриот. Вот данные ..
Патриот. Вот данные официального сайта МВД. Доверяете?
Преступления, совершённые иностранными гражданами и лицами без гражданства в России - доля в у 2012 году - 3,6% от общего числа преступлений. Даже говорить не о чем! Прежде чем пукнуть в воду хотя бы поинтересовались?!
А это свежие данные с сайта МВД. "Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 36,1 тыс. преступлений, что на 10,3% больше, чем за январь - сентябрь 2012 года, в том числе гражданами государств-участников СНГ – 31 тыс. преступлений (+7,4%), их удельный вес составил 85,8%." Это что б Вы знали свеженькие данные с сайта МВД,а то даете мне тут за 2012 год.Правильно,от общего,но только от тех,которые зарегистрированы.А сколько их,не зарегистрированных?
Отправлено: 17.10.13 17:06. Заголовок: Патриот Вы же ещё в..
Патриот Вы же ещё вчера убеждали, что нельзя верить никаким газетам, когда я ссылался на gazeta.ru, а сегодня сами выкладываете ссылки на 2 абсолютно желтых источника. Вы бы ещё на мегаполис- экспресс ссылки прислали
цитата:
Даже если бы он составлял 0.1%,все равно,если бы их не было,то и преступлений не было бы.
Боритесь с руссиянами, они главное зло - 9 7% преступлений. Это важнее!
Отправлено: 17.10.13 17:12. Заголовок: АА,а кто сказал,что ..
АА,а кто сказал,что я им полностью верю?Я их читаю и профильтровываю информацию. АА пишет:
цитата:
Преступления, совершённые иностранными гражданами и лицами без гражданства в России - доля в у 2012 году - 3,6% от общего числа преступлений. Даже говорить не о чем!
Когда на сайт-то ВЫ последний раз заходили?Наверно в прошлом году.Я увидел совсем другую там информацию.Так,что тот Ваш пост-уныл,как уныла поздняя осень. И что Вы в процентах говорите,давайте в числах. Так и говорите,что иностранными гражданами и лицами без гражданства,было совершено 36 ТЫСЯЧ преступлений. Выдержка из Википедии,которая более надежная чем все ваши и мои газеты.
"Представители Генпрокуратуры и Федеральной миграционной службы России считают, что «на фоне более миллиона совершаемых в России преступлений 50 с лишним тысяч совершаемых иностранными гражданами выглядят несерьезно, даже говорить не о чем» . Однако по данным Следственного комитета «в первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены нелегальными мигрантами» Показатели преступности мигрантов тесно связаны с социальным благополучием в стране и регионе: резкий их рост наблюдается в периоды социальных кризисов, так что миграционная преступность начинает оказывать существенное влияние на криминальную ситуацию в целом. Преступность мигрантов высоколатентна: в соответствующую статистическую графу преступление попадает лишь если преступление раскрыто, установлено совершившее его лицо." Ваша позиция здесь отражена в самом верху,я ее не придерживаюсь.Почитайте дальше.Авось,поумнеете.
Отправлено: 17.10.13 19:09. Заголовок: Патриот Очень плохо..
Патриот Очень плохо "фильтруете". Анализ данных - явно не ваша сильная сторона.
Давайте я буду вам помогать. Из вашей же ссылки ВИКИ видно, что за последние 3 года, число зарегистрированных преступлений приблизительно одинаковое - 2,5 мил в год. Кол-во преступлений, совершённые иностранными гражданами и лицами без гражданства в России тоже не сильно отличается из года в год - 50-60 тыс. Давайте теперь отнесем кол-во совершенных преступлений к населению. Население России от 16 до 60 лет - 90 мил чел, т.о. ежегодно становятся преступниками -2,8% россиян По данным ООН в России 11 мил трудовых мигрантов, которые совершили 55 тыс преступлений, т.е. преступниками стали 0,5% мигрантов. Т.о. россияне в 5,5 раз чаще совершают преступления даже в относительном кол-ве. По статистике, вероятность того, что вы Патриот бандит в 5.5 раз выше, чем любой таджик.
Теперь развеем другие мифы. 1. Тяжесть преступлений. В вашей же статья ВИки написано, что цитата: Отмечается, что преступники-мигранты, являющиеся российскими гражданами, совершают более тяжкие преступления, чем иностранцы[
. На сайте МВД есть данные, что 60% преступлений мигрантов - кражи. 2. Сейчас грянет кризис, всех таджиков уволят и нас пойдут убивать. В данных той же статьи ВИКИ смотрим статистику за 2008-2009 годы. Никакого всплеска преступлений мигрантов - нет. Все те же 50-60 тыс. преступлений. 3. Много или мало 50 тыс. преступлений. Вроде бы немало, но давайте посмотрим через такую призму. 50 тыс / 365 дней/ 89 регионов России = 1,5 преступления в день на регион. Для Краснояского края = по территории Франции, не так уж и много, учитывая, что скорее всего это была банальная кража.
Аргумент про "только зарегистрированные преступления" несостоятелен, т.к. преступления россиян тоже регистрируются далеко не все.
Отправлено: 17.10.13 21:16. Заголовок: АА,я Вас не прошу мн..
АА,я Вас не прошу мне помогать. К чему все эти цифры?Мне все равно сколько преступлений совершают граждане России.Вопрос лишь в том,если бы не было граждан без гражданства,то преступлений было бы меньше и все. А какая разница какой тяжести преступления?Пускай хоть все кражи.Вопрос лишь в том,что это преступление. "Однако по данным Следственного комитета «в первом полугодии 2011 года каждое седьмое убийство и почти половина изнасилований в Москве совершены нелегальными мигрантами» Показатели преступности мигрантов тесно связаны с социальным благополучием в стране и регионе: резкий их рост наблюдается в периоды социальных кризисов, так что миграционная преступность начинает оказывать существенное влияние на криминальную ситуацию в целом. Преступность мигрантов высоколатентна: в соответствующую статистическую графу преступление попадает лишь если преступление раскрыто, установлено совершившее его лицо." ВОТ ЭТО ВЫ КАК КОММЕНТИРУЕТЕ? Все Ваши расчеты по сравнению с этими цифрами тускнеют.... Посмотрел бы я на Вас,как бы Вы говорили все,что здесь мне изливаете,людям,которые потеряли своих родственников или девушкам,которых изнасиловали граждане без гражданства.
Отправлено: 17.10.13 19:30. Заголовок: Ну, конечно Патриот...
Ну, конечно Патриот. Из всей информации Вы выбираете ту, что больше всего Вам нравится, и черпаете ее из пропагандистских источников. Например из КП, которая недавно сожалела, что фашисты не всех пустили на перчатки в концлагерях. Стоти еще отметить, что в преступности, приписываемой иностранцам - нарушение паспортно-визового режима и подделка документов. Т.е. сначала менты продают им липоовое удостоверение, потом за это судят. Да ну ладно пусть 3.6. А сколько преступлений списали на невинных и беззащитных. У них нет денег на адвокатов, они даже языка не знают.
Надо заметить, что они здоровее Например у них меньше туберкулеза http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tuberculosis_world_map_-_DALY_-_WHO2004.svg?uselang=ru
Ну, конечно Патриот. Из всей информации Вы выбираете ту, что больше всего Вам нравится
А вы вчера,кажется,тоже из патриотизма выбрали только ту строчку,которая ближе Вам. AS пишет:
цитата:
А сколько преступлений списали на невинных и беззащитных.
А сколько на коренное население списали преступлений?У нас тоже нищие есть и беззащитные. AS пишет:
цитата:
Т.е. если их заменить на непонятно откуда взявшихся русских мужиков, то преступлений будет на сонтю тысяч больше
А это с чего такие выводы?Эти же самые русские мужики сейчас находятся в этой стране и ничего не совершают,то есть,может и совершают,но эти преступления уже входят в статистику.От устройства на работу количество преступлений не вырастет. AS пишет:
Отправлено: 17.10.13 22:04. Заголовок: Чем нам угрожают гас..
Чем нам угрожают гастарбайтеры! 1)Между собой смешиваются различные национальности.В частности,русские с приезжими из Средний Азии.Что грозит исчезновением нашего народа как такового. 2)Гастарбайтеры переезжают в Россию уже целыми семьями,вкупе с своими детьми.При получение гражданства,их дети занимают места наших детей.А в детские сады и так огромные очереди,а тут еще и эти... 3)Гастарбайтеры совершают преступления,даже если и небольшое количество.Изнасилования,в частности. 4)Приезжая в чужую страну они не считают нужным чтить нашу культуру и порядки,а так же наши законы.Видел это ни раз сам. 5)Работы,выполняемые гастарбайтерами,как правило,не качественные,что и понятно.Зачем что-то хорошо делать,если это чужая страна. 6)Государство не получает никаких налогов от гастарбайтеров. 7)Гастарбайтеры угрожают здоровью россиян. AS,Вам как противопоставление на то,что Вы написали.
Отправлено: 17.10.13 22:07. Заголовок: Патриот без гражданс..
Патриот
цитата:
без гражданства,то преступлений было бы меньше и все.
А если бы в России не было вообще никого, то совсем не было бы преступлений.
цитата:
А вы вчера,кажется,тоже из патриотизма выбрали только ту строчку,которая ближе Вам.
Не путайте статистику с оценкой явления
цитата:
мужики сейчас находятся в этой стране и ничего не совершают
А статистика как раз говори, что совершают, и куда чаще чем мигранты.
цитата:
А общее число преступлений?
Общее количество нельзя сравнивать, т.к. оно зависит от УК, и того как регестрируются преступления. А от трупа трудно избавиться, т.ч. это более объективные данные. Хоть, впрочем в России и это не прокатывает. Несколько лет назад и убийства перестали регистрировать. Да, воровство в Узбекестане тоже меньше, чем в России.
Отправлено: 17.10.13 22:15. Заголовок: AS пишет: А если бы..
AS пишет:
цитата:
А если бы в России не было вообще никого, то совсем не было бы преступлений.
Как всегда,крайности. Преступлений было бы меньше и это факт,который Вы не в состояние парировать. AS пишет:
цитата:
Т.е. если их заменить на непонятно откуда взявшихся русских мужиков, то преступлений будет на сонтю тысяч больше.
Мой ответ привожу чуть ниже.Вы видимо не дочитали предложение. Патриот пишет:
цитата:
А это с чего такие выводы?Эти же самые русские мужики сейчас находятся в этой стране и ничего не совершают,то есть,может и совершают,но эти преступления уже входят в статистику.От устройства на работу количество преступлений не вырастет. AS пишет: [quote] это более объективные данные.
Это объективные данные лишь одного из видов преступления. AS,так что Вы там говорили про здоровье?
AS, http://zevs-news.info/news/incidents/v_chekhove_gastarbayter_grozil_perestrelyat_detey/ Это так,просто нашел случайно. http://www.newsru.com/russia/27may2013/visa.html Другая статья. А что мне ООН?Эта организация поставила РФ на второе место по числу мигрантов,приписав нам 11 млн.,хотя там 11 млн и не пахнет,их количество куда больше.Так что,я не берусь утверждать,что цифры ООН объективны. И это,кстати,не Онищенко заявлял.Это заявляла Елена Тимофеевна, заместитель начальника управления эпидемиологического надзора по Санкт-Петербургу.Так что вот. А на счет рыбы,так Вы не переживайте,скоро еще закроют поставки селедки из Северного моря,которое,кстати,имеет непосредственное отношение к странам Скандинавии.А причина простая.Во времена Первой Мировой,тевтонцы,захоронили свое хим. оружие с ипритом в этом самом Северном море.Сейчас оно начало портиться,газ выходит в воду и отравляет рыбу.В частности,сельдь.Так что ничего удивительного..
Отправлено: 17.10.13 22:57. Заголовок: Ну ребята, просто ба..
Ну ребята, просто бабла срубить хотят, а заодно перевести внимание с начтоящих проблем на ложные.
Что касается статистики по мигрантам, то считать можно по разному. Например считать лиц родившихся вне России? Т.е. ребенок офицера из Питера родившийся в Казакстане в 1963 году, он мигрант? По части статистик да.
На счет рыбы не переживаю, т.к. покупаю ее в Финляндии, как впрочем и большинство еды. А то и в НЗ.
KSV,пока,скорее всего,беспокоиться не о чем.Из Северного моря поставки сравнительно небольшие к нам.Сельдь,по большей своей части,вылавливают в Баренцевом море.Впрочем,все эти моря связаны между собой,кто его знает... Суть заключается в том,что отличить обывателю сельдь,содержащую иприт от обычной,практически невозможно.Единственное,у нее мясо более красноватое,чем у нормальной.
Отправлено: 17.10.13 23:06. Заголовок: Патриот 1. Ну это ..
Патриот
1. Ну это проблема самих русских, что смешиваются. У вас вот принципы, вы в субботу ночью на форумах сидите. С тем приличной девушке смешиваться? Лада вот проблему решила, они ни с кем не смешивается. А если серьезно, то расслабьтесь, процесс исчезновения белых наций не остановить, ни у нас, ни в Финлянции, нигде. Если у вас будет внук, то он не будет русским на 100%. 2. Ну гражданство через 5 лет дают, уже в садик поздно. По опыту в садиках мигрантов мало, а вот кавказцев – тьма 3. Обсуждали выше. По статистике, чем меньше руссиян, тем меньше преступлений. Т.о. смешивание приведет к снижению кол-ва преступлений 4. Значит такая культура, не привлекательная чтобы ее чтить. А что вы хотите, чтобы они окрошку ели, если даже вы сами шаверму трескаете?! Приведите какие-то конкретные примеры, какие элементы русской культуры они должны чтить. Все лучшие качества русского народа, к исконно русской культуре вообще никакого отношения не имеют. 5. Полная ерунда. Я работадатель, я знаю, что мигранты делают быстрее, качественнее и дешевле россиян. Естественно ту работу, на которую у них хватает квалификации. Не нужно искать среди них физиков-ядерщиков. 6. Это почему. Официальные мигранты платят больше россиян. Не официальные не платят, но это проблема нашего ФМС. А так мигрант на 1 руб з\п создает продукта на 6. Мне страшно представить, сколько бы у нас стоила, например, недвижимость, если бы трудились только славяне. Поэтому труд мигрантов нам выгоден как потребителям. Убери их, получать мы больше не будем, а цены вырастут существенно. 7. Вы сами в это верите? Вы видели хоть раз больного таджика\ узбека? Я никогда не видел. Узбек дворник в нашем доме ни разу не болел за несколько лет, что работает. У них иммунитет как у собак
Отправлено: 18.10.13 00:04. Заголовок: АА: 1)С одной сторон..
АА: 1)С одной стороны-да.С другой,не было бы мигрантов,не было бы и смесей.Не люблю ночью куда-то ходить,да еще и просто так.Хочу Вас уверить,что будет либо русским,либо близким к русскому.Ну никак ни смесь с мигрантами. 2)Я Вас уверяю,мигрантов в садиках тоже хватает,впрочем,как и выходцев с Кавказа.Сам периодически вижу это,когда в сад прихожу к родственникам.К тому же,даже если их там и небольшой процент,то все равно,почему наши дети должны стоять из-за них в очередях? 3)АА пишет:
цитата:
Т.о. смешивание приведет к снижению кол-ва преступлений
А вот это что вообще за прогнозы?С чего это взяты?Откуда Вы знаете?Может они наоборот будут с утроенной силой совершать преступления. И потом,при чем здесь смешивание и коренное население?Речь в этом пункте шла лишь о том,что без мигрантов,преступлений будет меньше,а значит и их жертв.Это факт. 4)Не культура такая,а люди такие,которым ничего не надо,кроме как денег заработать,и плевать на все остальное.Вопрос не в предпочтениях к пищи.Я хочу,что б они,хотя бы,соблюдали элементарные правила приличия,не ели семечки в электричках,не мыли свои машины на берегу,и не мусорили,а так же,уважительно относились к старшим и не пробивали бы им головы,как это произошло в Вырице у рынка,не насиловали бы наших девушек,и не воровали бы все,что можно.Еще нужно,что б они язык знали. 5)А я Вам хочу сказать,что не ерунда.Пример:Витебская железная дорога.Все,что они делали,все рушится через несколько лет.В частности-платформы(При чем все),да даже Вырицкий вокзал,который недавно сделали,уже снова весь крошится.А асфальт,Вы видели,как они его положили в Михайловке?Он же изначально был кривой,при чем настолько кривой,что это просто поражало.Примеров тут можно еще кучу привести... Нет,есть конечно среди них квалифицированные работники,но по больше части-неучи.Да они и сами этого не скрывают. 6)А сколько из них устроенно официально?Минимум.Почти все-не официально.Так что,налогов от них,мы не видим. В этом году,кстати,в Вырице,напротив нашего участка,работали славяне,так не особо дорого и взяли за работу.Не намного больше таджиков. 7)Верю.А почему я должен в это не верить?!Уровень жизни в странах Средней Азии значительно ниже,чем в России. АА пишет:
цитата:
Вы видели хоть раз больного таджика\ узбека?
А откуда я знаю,больной он или нет.Я что на расстояние могу это понять?Если так рассуждать,то я вообще тогда не уверен,что и среди нашего населения видел больных,к примеру,СПИДом.Статистика медиков говорит,что они часто болеют туберкулезом,сифилисом,СПИДом и т.п. заболеваниями.Кстати,ВИЧ развивается очень долго,поэтому можно много лет наблюдать за человеком и с виду он будет здоров.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 85
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума