Отправлено: 13.09.06 19:28. Заголовок: Легенды и истории о Вырице

Привет всем!!! А есть какие-нибудь легенды про Вырицу?

 Отправлено: 01.07.09 21:45. Заголовок: Не чего возразить.....

Не чего возразить...Как всегда хлыбоко!

 Отправлено: 09.01.09 01:35. Заголовок: На самом деле легенд..

На самом деле легенд про Вырицу по страницам Интернета (да и не только Интернета) ходит множество. Ведь одно из значений этого слова – «Вымысел, выдумка; то, что кажется невероятным» (толковый словарь русского языка Ушакова). Вот, например, растиражировано такое утверждение: «На правом берегу, на территории современной Вырицы, находились военные форпосты, выполнявшие функцию охраны южных подступов к Санкт-Петербургу, которые в 19 веке были ликвидированы, а земли распроданы». И откуда такое взялось? Из каких таких источников? Источники, конечно, не указываются. Правда, фраза звучит красиво… Но если хоть немного вдуматься, то возникает вопрос – от каких врагов-то подступы охраняли? От псковичей и новгородцев?
Шведов под Полтавой вроде ещё в 1709-м разбили. Вот, разве что, именно шведы до Северной войны могли там охранять подступы к Ниеншанцу :). Впрочем, и этого не было – слишком далеко указанное место от тогдашней границы, которая, как известно, проходила в 20-ти верстах южнее, возле «мама-камня». Может быть, кто-то скажет: «А как же Кирасирский ручей у деревни Вырицы? Значит, там стояли кирасиры!» Скорее всего, ручей был назван Кирасирским уже в начале 20-го века, в период дачного строительства. Почему бы господам офицерам Гвардейского Кирасирского полка, квартирующегося в Царском Селе, не построить себе дачки в новом модном месте? А располагаться здесь лагерем, проводить учения и маневры – зачем? Когда неподалеку от Царского Села расположено Красное Село, где есть для этого все условия. И вообще кавалерия в лесу не воюет. В пользу этого предположения говорит тот факт, что на картах 19-века вышеуказанный ручей имени не имеет. Мельничный, Кярбежский (Кярблицкий), Лохколовский (Ловкий) и другая мелкие ручьи есть, а Кирасирского – нет.
Кроме того, в Военно-статистическом обозрении С.-Петербургской губернии (1851 г.) лесисто-болотистая часть Царскосельского уезда указана в перечне мест, неудобных как для расквартирования войск, так и для лагерного расположения, учений и маневров.

 Отправлено: 06.02.09 18:11. Заголовок: О русско-шведской границе по договору 1617 года

Подробное исследование вопроса о русско-шведской границе 1617 года есть на сайте Окрестности Петербурга:
http://www.aroundspb.ru/history/border_stones/ingermanland.php
Оказывается, граница проходила не так уж далеко от Вырицы...

 Отправлено: 09.01.09 11:12. Заголовок: Да.. Я еще от мамы п..

Да.. Я еще от мамы подруги, у которой дед в Вырице имел собственный дом, слышала, что, дескать, где-то есть аж подземные ходы, оставшиеся от тех времен..

 Отправлено: 09.01.09 21:48. Заголовок: Подземные ходы - лю..

Подземные ходы - любимая пища для творцов легенд... Повсеместно, не только в Вырице...

 Отправлено: 10.01.09 18:06. Заголовок: Не настолько Вырица ..

Не настолько Вырица древняя, чтобы легенды о подземельях были.

 Отправлено: 28.01.09 13:28. Заголовок: Сегодня - Велесичи (..

Сегодня - Велесичи (день домового). Если дедушка-суседушка на кудесы останется без гостинцев, то из доброго хранителя домашнего очага, он превратится в достаточно лютого духа. После ужина оставляют за печкой горшочек каши, обложенный горячими углями, чтобы каша не остыла до полночи, когда домовой придет ужинать. Название праздника - кудесы (бубны) - указывает на то, что наши предки общались с домовым или же просто веселились, услаждая слух музыкой:

 Отправлено: 05.02.09 14:06. Заголовок: Заброшенный город за болотами

а кто знает про заброшенный город в лесу? на картах 1800-х годов он был и дорога от Нестеркова вела. Дорогу сам видел и осталась она. Карту тоже в Публичной библиотеке брал. Но вот до города не дошел - зарасло там всё....

 Отправлено: 06.02.09 23:36. Заголовок: наблюдатель пишет: ..

наблюдатель пишет:

цитата:

а кто знает про заброшенный город в лесу? на картах 1800-х годов он был и дорога от Нестеркова вела. Дорогу сам видел и осталась она. Карту тоже в Публичной библиотеке брал. Но вот до города не дошел - зарасло там всё....

а где это место на карте - подробнее можно?

 Отправлено: 05.02.09 17:48. Заголовок: Откуда же там город-..

Откуда же там город-то мог взяться? Деревня, монастырь - это уж куда ещё ни шло... Но город! Шведских времен что ли?
А как он был помечен на карте? Развалинами? И что за карта? Может быть шифр помните? За какой год хотя бы?
Короче говоря, на один вопрос - несколько ответных вопросов.
Вот этот фрагмент из карты 1864-го года:

Здесь что-то никаких следов города не заметно. И дорога из Нестеркова одна только - на Озеречну.
В книге А.Барановского, правда, говорится (на страницах, посвященных деревне Нестерково) о "легендарном построении обители монахом Нестором". И что "через 500 лет от городища остались лишь раскуроченные захоронения". Наверно, это то, что вы искали. Но городище - это всё же не город...

 Отправлено: 06.02.09 08:55. Заголовок: А тут спёр карту Инг..

А тут спёр карту Ингерманландии 1770 года и разместил её в разделе "вопросы и мнения", тема "карта Вырицы".

 Отправлено: 06.02.09 12:56. Заголовок: наблюдатель - старожилу

не в ту сторону дорога от Нестеркова, в другую, в сторону болот через Оредеж... Дорога была и осталась - после вездехода раздолбаная. По дороге сам ходил. Может и не город, но монастырь. Но до конца дойти не смог - бурелом был жуткий с ОЧЕНЬ старыми деревьями. На старых советских картах было помечено, что это РАЗВАЛИНЫ

 Отправлено: 06.02.09 13:24. Заголовок: А где эти советские ..

А где эти советские карты-то?
Может организуем экспедицию? Найдем "город Инков" в Вырицких лесах!

 Отправлено: 06.02.09 15:02. Заголовок: 2 наблюдатель Ну, а ..

2 наблюдатель
Ну, а в этот квадрат РАЗВАЛИНЫ вписываются?

 Отправлено: 07.02.09 00:04. Заголовок: 2 наблюдатель

прошлой осенью как раз был в тех краях - где находится эта дорога, в сторону Дальнего?

 Отправлено: 09.02.09 11:07. Заголовок: наблюдатель - старожилу

НЕТ. Надо более южный квадрат. Озеро Черное да и Лысцовское маленькое будут от развалин оставаться строго на севере километрах в 4-5

Если есть квадрат - вставьте. Попробую найти.

 Отправлено: 09.02.09 14:49. Заголовок: Тогда всё ясно! htt..

Тогда всё ясно!
http://s41.radikal.ru/i092/0902/04/e36f5386059a.jpg
Вот оно где - к северо-востоку от плотины. Большое безлесое пятно неправильной формы. А за ним сразу болото. Сразу и в атласе Ленобласти нашлось - действительно, развалины на холме.
Наверно, проще от плотины идти по азимуту. Раз уж всё равно дорога заросла.
Эх, жаль не знал об этом летом 1957-го, когда целый месяц таскал тачку на строительстве этой самой плотины. В один из выходных дней от нечего делать до Вырицы пешком прогулялся. А знал бы - туда бы сходил. И ближе, и интереснее...

 Отправлено: 09.02.09 15:39. Заголовок: Пошарил по имеющимся..

Пошарил по имеющимся картам и вот что обнаружилось на карте Генштаба 1942 г. (лежит на aroundspb):

Не надо и карт 1800-х годов. Как было место-то заселено! Сплошные хутора. И Остров имеется.

 Отправлено: 10.02.09 09:57. Заголовок: наблюдатель - старожилу

Пробовал я дойти. Не получилось. Все деревьями в метр с лишним диаметром завалено. По той дороге что указана на карте.
Да и страшновато чуток. Уж больно лес дикОй, хоть и ходил я по лесам немало везде, а в тех местах особенно.

Хуторов уж давно не было. Все сгинули. Это ведь с предвоенных карт перепечатки всё.

После войны, слышал я были проведены в этих местах спецоперации НКВД. Может и мин потом наставили радетели о народе.

Компанией идти надо, да с ружьями. Ла с молодой компанией. Кто знает кого встретишь.

Если у вас есть спутниковая карта - выложите на сайт

Да... а я всё думал, ктож плотины по Оредежу понастроил....

 Отправлено: 10.02.09 12:28. Заголовок: За Поселком тоже ди..

За Поселком тоже диких лесов хватает. Я как-то выкладывал фотографии болота, за которым слава дурная водится. Раньше вдоль него хорошая лесная дорожка вела. Можно было от ул. Калинина до лесопосадок (ближе к Слудицам) дойти. А сейчас....этим летом решил старым маршрутом пройти. Еле выбрался. Страшный бурелом - где ползти пришлось, а где то по двухметровому упавшему лесу идти. Запах гнилья и зверя, туман, где то в тишине были слышны крики большой хищной птицы. Вобщем, напоминает местность в районе падения Тунгуского метеорита или фильм "Поворот не туда"...

 Отправлено: 10.02.09 14:05. Заголовок: наблюдатель

за Поселком много хороших дорог по лесу наделано было. Не ясно только куда ведут. Лет 8 назад до лесопосадок на машине доехал, там тогда сосенки молодые были, и щебенка на дороге. Но давно это было. Везде в лесу сейчас так. А если после "диких" лесорубов... вообще не пройти.

 Отправлено: 10.02.09 14:20. Заголовок: наблюдатель пишет: ..

наблюдатель пишет:

цитата:

за Поселком много хороших дорог по лесу наделано было

Это дороги имеются ввиду "песчанки" и "гравийные"?
http://s53.radikal.ru/i139/0902/fc/319748ab488a.jpg
Да...после лесорубов в лучшем случае вот так -
http://s52.radikal.ru/i135/0902/47/48a170f3e0e0.jpg
А много было еще лесных троп и дорожек, канувших в лету
http://s52.radikal.ru/i138/0902/e9/e71f578988fe.jpg

 Отправлено: 10.02.09 14:07. Заголовок: 2 наблюдатель Вообще..

2 наблюдатель
Вообще-то спутниковые карты есть у всех выходящих в инет: и на Гугле, и на Яндексе. Но чего не сделаешь по просьбе трудящихся
Гугл:
http://s50.radikal.ru/i127/0902/41/9f5632e97656.jpg
Яндекс:
http://s60.radikal.ru/i167/0902/4e/594e5fd96459.jpg
Для этого участка Гугл дает худшее разрешение. Но на обоих снимках отчетливо видно место, где раньше располагалась деревня Остров. О том, что это деревня - при поиске в инете встретились две ссылки (без каких-либо подробностей, к сожалению).
И ещё. Если идти туда компанией и с ружьями, то и GPS-навигатор надо прихватить. Да и спутниковый телефон не помешает. Сотовая связь в этих дебрях наверно не работает.

 Отправлено: 10.02.09 16:58. Заголовок: наблюдатель - старожилу

СПАСИБО. Но с таким то вот разрешением у меня карты конечно есть. Из того же Интернета

Хотелось бы всё лучше рассмотреть. Да и хоть историю места узнать. Хотя где? Пытался в Публичной библиотеке - не получилось. Может конечно в архивах - но вот каких? В НКВДешные - не вхож :)

Ну а если идти, то только со спутниковым. В тех местах только на горушках обычный сотовый берет

 Отправлено: 10.02.09 19:24. Заголовок: Надо ещё иметь в вид..

Надо ещё иметь в виду, что эта территория какое-то время находилась в составе Новгородской губернии. Даже на правый берег Оредежа Новгородская губерния заползала. Так что если искать дореволюционную историю места, то может быть и в новгородских архивах искать нужно...

 Отправлено: 11.02.09 00:03. Заголовок: А на карте Ингерманл..

А на карте Ингерманландии 1770 г. деревня Остров имеется! Хотя расположена на территории Новгородской губернии. Стало быть, достаточно древняя деревня.

 Отправлено: 11.02.09 11:49. Заголовок: наблюдатель - старожилу

Большое спасибо за новое знание. Попробую эту карту найти.

Ну если кто, Бог даст, дойдет и вернется целым и невредимым - пусть хоть фотографии на сайт выложит.

Может и здорово было бы компанию собрать для похода, да мало кто под комара хочет в лес идти на несколько дней с непонятным концом.

 Отправлено: 11.02.09 12:10. Заголовок: Если речь идет о пои..

Если речь идет о поиске золота "вырицких инков"....все пойдут!

 Отправлено: 11.02.09 12:57. Заголовок: наблюдатель

НЕТ. Золота найти не удастся. ЕСЛИ БЫ.

Если и было оно :) то всё собрали во время спецоперации доблестные НКВДешники после войны

Заодно и весь край разорили.

 Отправлено: 11.02.09 16:39. Заголовок: НЕТ. Золота найти не..

цитата:

НЕТ. Золота найти не удастся. ЕСЛИ БЫ. Если и было оно :) то всё собрали во время спецоперации доблестные НКВДешники после войны

А если бы и осталось что-то, то нынешние кладоискатели и следопыты (черные и не очень) подчистили бы территорию до последней золотинки. Ведь металлодетекторы у них такие, о которых НКВДешники и мечтать в своё время не могли.
Кстати, а что за предания о послевоенных спецоперациях? Кого они могли там искать?