Отправлено: 12.10.08 22:03. Заголовок: Топонимика Вырицы

Есть в Вырице-Поселке места, которых ни на какой географической карте не найдешь:
Княжеская долина, 1-й мост, 2-й мост, Соловей, Омута, Шудибиль и пр.
Считаю, что было бы правильно и полезно составить список этих названий и "привязать" их к географической карте.

 Отправлено: 03.02.11 17:12. Заголовок: Мартынов хутор

Легенда или нет,кто как считает, но есть у нас Мартынов хутор..В поселке.Это в честь моего толи троюродного(или ещё дальше..сложно разобраться ) деда Мартына который ещё до войны уехал со своей семьей из Эстонии в Вырицу. С ним же и уехала семья моего деда.Пришла война.Вскоре появились немцы и среди них было достаточно изменников из других стран..По скольку дед был практически великаном (рост больше 2 метров, ноги были на столько большие, что обувь шил сам и каждый год добавлял длину) его побоялись изменники эстонцы добивать..он выжил..а всю семью кого расстреляли, кого повесили..он доживал свой век один..с моим дедом и его семьей(его ещё помнит мамин брат тк тому сейчас 50 с хвостиком).От куда пошло название хутора мне остается только догадываться..нужно наверное ещё с родней поговорить.
кто-нибудь знает про такое место?

 Отправлено: 03.02.11 20:19. Заголовок: to ОльгаК Почитайте ..

to ОльгаК
Почитайте эту тему внимательнее. Здесь уже есть сообщения про Мартынов хутор. По Барановскому Мартынов хутор основан до 1-й мировой войны.

 Отправлено: 04.02.11 09:34. Заголовок: Старожил как же я пр..

Старожил как же я просмотрела...Спасибо большое! ну тогда я лишь подтвердила его слова.всё верно и всё сходится.вот только семью его расстреляли уже тут...Прошу прощенья за свою невнимательность..

 Отправлено: 15.02.11 23:21. Заголовок: О, вот уже и родстве..

О, вот уже и родственники Мартына появились...
Как же он там жил в этой глуши, чем занимался?

 Отправлено: 26.02.11 17:43. Заголовок: В книге всё поверхно..

В книге всё поверхностно, да и когда писали о хуторе про нас(мою семью) ещё никто особо не знал..
Переехал Мартын Михайлович Видос в поселок на хутор ещё до революции, поскольку в Эстонии земли на большую семью не хватало. С ним были Мария-мать, Михаил-отец, жена- Поля и одна из сестер-тетя Миля. Коротые в последствии были убиты немцами.Все кроме Мартына.
Если кому то интересно, то в семье Видос были дети:
1 Мартын(умер приблизительно в 65 м. году) у него в Эстонии осталась дочь Ольга, которая уже позже погибла от удара молнией и сын, но из-за тяжелого времени мальчик был помещен в детский дом и потерян..до сих пор никто не может узнать о его судьбе.
2 Лиза -последняя весточка от неё была в 37м.Письмо пришло из Сибири, поскольку там она вышла замуж.
Елена (в замужестве Парц) у неё 5 дочерей и 1 сын.
3 Михаил -3 дочери и 2 сына
4 Ольга( в замужестве Кук, что в переводе с эстонского петух)-дочь Томара и сын Аис
5 Миля-её убили немцы
6 Ида- 4 сына( один из них мой дедушка)- Федор Федорович-погиб на войне в 44..может кто-то и читал статью про 4х Федоров в поколении..это про него.., Роман Федорович-у него 2 дочери, 4 внучки и 4 правнучки с одним правнуком;Александр Федорович - сын и дочь, 4 внучки и внук;и Борис Федорович- у него не было детей

В живых остался лишь один из сыновей...вот такие корни..
А как доживал и чем занимался? после войны дедушка перебрался на другой хутор "Копено" около станции Слудицы.Занимался охотой, огородом,одежду себе шил тк был весьма велик, по дереву мастерил и держал корову.В последствии переехал жить к своей младшей сестре- Иде.

 Отправлено: 14.11.12 15:23. Заголовок: Вырицкие тарханы так..

Вырицкие тарханы так называются потому что расположены на ул. Лермонтова. Вот и вся привязка к поэту. Не называть же коттеджи "Лермонтовский тупик".

 Отправлено: 12.10.08 22:08. Заголовок: Отличная мысль! :sm..

Отличная мысль!

 Отправлено: 13.10.08 15:05. Заголовок: Надобно профессионал..

Надобно профессионального картографа вызывать, а то мазней всякой только ленивый не занимался, пытаясь карту любимых мест составить.

 Отправлено: 13.10.08 21:58. Заголовок: Элементарно, Ватсон!..

Элементарно, Ватсон!
Берете космоснимок из Гугла, рисуете стрелочки, пишете надписи - и всем все понятно.

 Отправлено: 14.10.08 00:00. Заголовок: Mike пишет: Есть ..

Mike пишет:

цитата:

Есть в Вырице-Поселке места, которых ни на какой географической карте не найдешь: Княжеская долина, 1-й мост, 2-й мост, Соловей, Омута, Шудибиль и пр.

Ну, не так чтобы уж ни на какой:
Княжескую долину см. на карте в книге А. Барановского, Соловей на старых топографических картах имеется, Шудибиль - вообще пр. Володарского. Омута - это омута на изгибах русла Оредежа ниже Мин. А вот про 1-й мост, 2-й мост что-то не слышал...

 Отправлено: 14.10.08 09:32. Заголовок: Старожил пишет: Кня..

Старожил пишет:

цитата:

Княжескую долину см. на карте в книге А. Барановского, Соловей на старых топографических картах имеется,

Имея доступ к старинным фалиантам, ссылочкой на указанные карты не поделитесь?

 Отправлено: 14.10.08 13:40. Заголовок: yuriy Ну, "Выри..

yuriy
Ну, "Вырица при царе" хоть и фолиант, но не такой уж старинный - вполне можно найти в библиотеке. А Соловья могу прислать на мыло (если сбросите его мне в личку).
А вообще-то Mike неплохое предложение сделал относительно космоснимка. Общими усилиями могли бы и пририсовать всякие там омута и мосты...
Кто возьмется начать?

 Отправлено: 14.10.08 14:36. Заголовок: предлагаю начать с ..

предлагаю начать с инициатора

 Отправлено: 14.10.08 19:40. Заголовок: Ладно. На днях скину..

Ладно. На днях скину чего-нибудь.

 Отправлено: 17.10.08 20:06. Заголовок: http://img515.images..

[img][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][/img]

 Отправлено: 20.10.08 09:38. Заголовок: пойду за фломастерам..

пойду за фломастерами...

 Отправлено: 25.11.08 23:01. Заголовок: А что - 2-й мост сущ..

А что - 2-й мост существует сейчас? Помню, что он был сначала, а потом исчез. Снесло, должно быть, в половодье. Неужели восстановили? Уж сколько лет там не бывал...

 Отправлено: 26.11.08 10:04. Заголовок: На счет второго мос..

На счет второго моста - очень сомнительно.

 Отправлено: 01.12.08 10:19. Заголовок: Извините за постыдны..

Извините за постыдный вопрос...а это имеется ввиду, первый мост?
http://s44.radikal.ru/i105/0812/99/e7186dd0ced5.jpg

http://i006.radikal.ru/0812/98/2bec910da03a.jpg

 Отправлено: 26.11.08 23:20. Заголовок: Насчет второго моста

Второй мост был. У меня и фотка где-то была, если найду - выложу

 Отправлено: 27.11.08 13:40. Заголовок: То что был - точно! ..

То что был - точно! А что сейчас его нет - скорее всего.

 Отправлено: 27.11.08 23:36. Заголовок: А вот кто может на к..

А вот кто может на карте показать следующие места: Боровик, Соловей, Токман?

 Отправлено: 28.11.08 11:44. Заголовок: Данными по этим мест..

Данными по этим местам на карте обладает уважаемый Старожил, если не ошибаюсь...

 Отправлено: 28.11.08 14:02. Заголовок: Ну, уж какие там дан..

Ну, уж какие там данные...
На форуме уже была ссылка на страницу из широкодоступного атласа: http://mapnw.narod.ru/atlas-47-sw/small/38.html
Вот на этой странице, южнее Посёлка недалеко от озера Ширского помечено урочище Соловей (когда-то был одноименный кордон). А кордон Боровик находился ниже по течению Онзы (Онцы) в 38-м квартале при пересечении этим ручьём (речкой?) песчанки.
На вышеприведенном гугловском снимке Боровик хорошо виден (а Соловей не поместился).

Что касается Токмана, то попробую посмотреть на других картах. Но пока в голову ничего кроме Штокманского месторождения не приходит )))

 Отправлено: 26.06.11 20:56. Заголовок: Нашлось-таки урочище..

Нашлось-таки урочище Токмана. Вот оно где

 Отправлено: 29.11.08 19:00. Заголовок: Похоже на то, что дл..

Похоже на то, что для наших целей все же удобнее использовать обычную карту. Ведь не даром и в Гугле начальная навигация делается по обычной карте. Для Вырицких окрестностей вполне подойдет всё тот же 38-й лист атласа Юго-Запада Лен. области. Вот давайте на нем и помечать представляющие интерес объекты. А кто захочет детально рассмотреть фотоизображение этих объектов, тому Гугл в руки

Для начала я пометил на упомянутом листе те объекты, которые были уже помечены на гугловском фотоснимке. Объекты "Соловей" и "Кирпичный завод" помечать не понадобилось - они есть на карте. Вот этот лист:
http://s40.radikal.ru/i087/0811/15/fc933f225de8.jpg

Теперь каждый может дополнить его своими пометками. В частности, отметить 1-й и 2-й (а может и 3-й есть?) омута. Я бывал в тех местах так давно, что боюсь ошибиться.
Конечно, поскольку должен использоваться формат JPG, каждая редакция изображения будет приводить к ухудшению качества картинки. По мере сил и возможностей буду восстанавливать качество, перенося сделанные пометки в файл формата PSD с последующим переводом в JPG .
Всем желающим могу выслать файл PSD по почте (8 МВ) - для самостоятельного внесения пометок в Фотошопе.

 Отправлено: 01.12.08 11:11. Заголовок: Судя по всему, мои м..

Судя по всему, мои маршруты на данный день заканчивались где-то неподалеку от него. Надо будет это исправить. Оффтоп: Эх, лошадки...)))

 Отправлено: 01.12.08 21:34. Заголовок: 2-й мост развалился ..

2-й мост развалился должно быть лет 25 назад. Сейчас там хороший пляжик и брод.

 Отправлено: 01.12.08 21:43. Заголовок: Года два назад заезж..

Года два назад заезжал на Мартынов хутор. Никакого хутора уже нет, конечно, все лесом поросло, но чувствуется - место обжитое было, земля плодородная, развалины немного просматриваются. Мне про этого Мартына рассказывал один старик, Царство ему небесное. Сейчас помню только, что это был здоровенный двухметровый мужик, который сначала жил один, а потом вроде семейством обзавелся. Уходят деды, а мы не записываем их рассказы.

 Отправлено: 05.12.08 17:04. Заголовок: Вот что пишет о Март..

Вот что пишет о Мартыновом хуторе А. Барановский:

В 1910 году Главное управление землеустройства получило … ходатайство от крестьян Глебовской волости Георгия Якоби и Яки Пороса с товарищами о «продажи им полей в 166-м и 167-м квадратах Долговского лесничества». Достаточно пустынное место считалось бросовым, но входило в бесконечные владения герцога Мекленбург-Стрелицкого. Найти герцога для переговоров о таком деле было невозможно, в результате это и другие прошения были отклонены лесным департаментом. Через пару лет те же эстонцы и один русский создали между Лопатинским и Ширским болотами на юго-западе от полустанка Слудицы Мартынов хутор.

 Отправлено: 01.12.08 21:45. Заголовок: А 2-й мост Старожил ..

А 2-й мост Старожил показал неточно. Это место все знают - поляна, на которой вечно туристы тусуются летом.

 Отправлено: 01.12.08 22:20. Заголовок: Виноват :sm51: Пове..

Виноват Поверил карте. Условное обозначение на карте ставил не я. Я к нему только стрелку протянул. Не исключено, конечно, что во времена оны мост и был когда-то в этом месте. А позже его построили повыше по течению. Может просто наврали картографы. На этой же карте указана 4-я платформа. А сколько лет её не существует?

 Отправлено: 02.12.08 18:33. Заголовок: Mike ! Так и где же..

Mike !

Так и где же на самом деле был 2-мост? Там, где стоит цифра 2? К сожалению снимок был сделан, когда туристы не тусовались
А ведь и на месте цифры 1 мост был бы не лишним - с обоих берегов дороги подходят:

Да и полянка для туристских тусовок тут побольше.
Так где же он был - 2-й мост ????

 Отправлено: 02.12.08 11:29. Заголовок: Могу передать слова..

Могу передать слова знакомого с 3-платформы. Так вот он помнит, что во времена его бурной молодости был мостик в районе 4-платформы. Его регулярно сносило паводком, но добрый люд востанавливал его. Также, очертания поменял сам берег. На "том" берегу (со стороны леса) был чистый песчаный пляж. Теперь Оредеж в этом месте стал уже, а берега заросли камышом.

 Отправлено: 02.12.08 21:06. Заголовок: Вот теперь цифра 2 с..

Вот теперь цифра 2 стоит аккурат на своем месте. А 1-й мост - это мост через Онзу. На снимке он хорошо виден.
Там где цифра 1 стоит, мостик тоже вроде был когда-то. Но давно, я его не видал, а рассказывал про него мне дядя Вася-рыбак (его многие в Поселке знали, в этом году я его не видел - помер, должно быть - рак у него был).

 Отправлено: 03.12.08 08:58. Заголовок: Я второй мост в детс..

Я второй мост в детстве припоминаю... Как-то на велике туда заехал. Именно там он и был.
Помню и лесничество после поворота на кирпичный (перед спуском к речке). Если лицом к спуску, то справа от дороги. Там были колодец и стальная (с кабинкой на тросах) вышка для поиска лесных пожаров. Сейчас, судя по гугль Эрс, даже развалин нет. Речь об этом кордоне или о другом? Блин, сколько же лет я там не был...
Кстати, а кто сейчас живёт в домах у кирпичного?

 Отправлено: 03.12.08 10:05. Заголовок: Mike пишет: На сним..

Mike пишет:

цитата:

На снимке он хорошо виден.

Точно. Хорошо виден. Да и фотографии его выкладывались.Евгений 8973 пишет:

цитата:

Там были колодец и стальная (с кабинкой на тросах) вышка для поиска лесных пожаров

Ходила байка, что там был или задумывался аэродром...Сейчас этой вышки нет. Некоторые смельчаки в свое время забирались на нее, не смотря на то, что она была очень старая и расскачивалась при ветре, издавая при этом потусторонний скрип. Рядом с ней (слева от неё и чуть ближе к Посёлку) звенит электричеством вышка МТС.

 Отправлено: 03.12.08 10:16. Заголовок: Любое лесничество в ..

Любое лесничество в 50е-70е годы имело на крыше опознавательный знак - красный треугольник из досок, иногда номер. Лётчик сбрасывал возле дома вымпел с тубой, в ней были координаты обнаруженного пожара. Когда ещё существовала пожарная авиация (позывной Лань-20, если не ошибаюсь) возле всех отдалённых кордонов предусматривалось место для посадки вертолёта, Ми-8 либо Ми-6 ("летающая цистерна").
Такая вышка ещё жива в Слудицах (хотя, наверное, нерабочая).

 Отправлено: 03.12.08 11:02. Заголовок: А еще, в лесах за По..

А еще, в лесах за Поселком встречаются металлические конусные конструкции. Высота их примерно 3 метра. Установлены, вроде бы, для артиллерийских целей.

 Отправлено: 03.12.08 17:06. Заголовок: Это, скорее всего, г..

Это, скорее всего, геодезические знаки. Они везде встречаются...

 Отправлено: 03.12.08 19:42. Заголовок: yuriy пишет: А еще,..

yuriy пишет:

цитата:

А еще, в лесах за Поселком встречаются металлические конусные конструкции. Высота их примерно 3 метра.

За первым мостом налево близ реки долгие годы валялась такая здоровенная "бочка". А года два назад исчезла - кто-то на металлолом сдал?

 Отправлено: 09.07.09 22:41. Заголовок: Так он ручей и назыв..

Так он ручей и называется - Локий

 Отправлено: 03.12.08 16:44. Заголовок: Вниманию рыбаков и других омутоведов

Раз с месторасположением мостов достигнута почти полная ясность, пора взяться за омута. На нижеследующей картинке я пометил звёздочкой одного кандидата. А заодно и Ловкое Поле. Прошу прокомментировать. Есть ли там омут? Имеет ли он номер? Что там клевало когда-то? А может и в нынешние времена кто-то клюет? Да и Ловкое ли это поле? Тут бы Дикую в качестве эксперта привлечь. Но она в эту тему, похоже, не заходит...
http://s54.radikal.ru/i146/0812/fd/27ea557cb90e.jpg
Может быть кто-нибудь знает как зовется в народе ручей, протекающий через поле. На картах он безымянный.

 Отправлено: 03.12.08 19:45. Заголовок: Старожил пишет: Ест..

Старожил пишет:

цитата:

Есть ли там омут? Имеет ли он номер? Что там клевало когда-то?

Что-то в омутах у меня никогда ничего не ловилось, кроме ерша и мелкого окуня. А по номерам омута назвать не могу.

 Отправлено: 07.12.08 00:24. Заголовок: Старожил пишет: Раз..

Старожил пишет:

цитата:

Раз с месторасположением мостов достигнута почти полная ясность, пора взяться за омута. На нижеследующей картинке я пометил звёздочкой одного кандидата. А заодно и Ловкое Поле. Прошу прокомментировать. Есть ли там омут? Имеет ли он номер? Что там клевало когда-то? А может и в нынешние времена кто-то клюет? Да и Ловкое ли это поле?

Старожил пишет:

цитата:

Может быть кто-нибудь знает как зовется в народе ручей, протекающий через поле. На картах он безымянный.

Этот омут называется "первый",а ручей соответственно названию поля -Ловкий.

 Отправлено: 04.12.08 09:50. Заголовок: Господа! Простите за..

Господа! Простите за неосведомленность...этот снимок....где это? Вблизи чего?

 Отправлено: 04.12.08 10:30. Заголовок: Это Оредеж. За Минам..

Это Оредеж. За Минами. Примерно на широте 2-й платформы. Там, как мне представляется, и находятся омута, о которых многие тут толковали. И Ловкое поле, которое очень любит Дикая.

 Отправлено: 04.12.08 13:34. Заголовок: ага! теперь понял!..

ага! теперь понял!

 Отправлено: 05.12.08 17:16. Заголовок: Ширское болото... То..

 Отправлено: 05.12.08 22:41. Заголовок: На одной из довоенны..

На одной из довоенных карт к востоку от Ширского болота помечен хутор Ширы.

Что-то в Инете до сих пор нет электронного Барановского? Покупать неохота, да и не видно в Доме книги его уже.

 Отправлено: 06.12.08 11:35. Заголовок: На одной из довоенны..

цитата:

На одной из довоенных карт к востоку от Ширского болота помечен хутор Ширы.

Это интересно! Нельзя ли поместить здесь фрагмент этой карты (с хутором Ширы)?

цитата:

Что-то в Инете до сих пор нет электронного Барановского?

Скорее всего и не будет... Похоже, проходят времена пиратских копий. Вот уже обещают вплотную заняться пользователями нелицензионных Windows (и другого ПО). Со штрафами от 10 тысяч рублей и вплоть до тюремного срока. И все это для частных лиц.

цитата:

Покупать неохота, да и не видно в Доме книге его уже.

Свет клином на Доме книги не сошелся. На OZONе, например, книга эта ещё продается - 2-е исправленное и дополненное издание. Около 15 новых (старинных) фотографий. С дарственной подписью Андрея Барановского.

 Отправлено: 06.12.08 19:50. Заголовок: Да, на Озоне за 1200..

Да, на Озоне за 1200 есть. Может и закажу.
В книге Барановского почему-то ничего не сказано о пребывании В.В. Розанова в Вырице?

 Отправлено: 06.12.08 19:57. Заголовок: Да, о Розанове я тож..

Да, о Розанове я тоже ничего не встречала. Зато с ним связано забавное (и, видимо, не случайное совпадение). Помню, в Вырице сижу на стуле на крыльце и смотрю вдаль. Вечер, тишина, солнце садится. Думаю - все проблемы такая ерунда, что может быть лучше таких минут? Они были и будут всегда. А ночью сижу читаю Розанова и натыкаюсь на фразу, написанную им во времена пребывания в Вырице: "Все пройдет, а это останется - просто сидеть на стуле и смотреть вдаль..."

 Отправлено: 06.12.08 21:12. Заголовок: Как это, как это? Оч..

Как это, как это? Очень даже сказано.
Вот только одна цитата из книги А. Барановского:

цитата:

Стильно выглядели дачные салоны, к примеру, писателя Василия Розанова. Принимая посетителей, Розанов по-костромски пил чай, накрошив сахар вприкуску. Кабинет же его был точно министерский - большой, с высоким шкафом и диванами вдоль стен. Между окнами висели портреты; посредине стоял круглый стол, на котором валялись последние журналы и книжные новинки. В заветном шкафу хранились древние монеты: римские, греческие, восточные.

А в другом месте книги В.В. Розанову посвящены ещё пол-страницы текста... Причем гораздо более содержательного.

 Отправлено: 06.12.08 22:09. Заголовок: Хм... проглядела.....

Хм... проглядела...

 Отправлено: 06.12.08 22:11. Заголовок: Розанов, кажется, и ..

Розанов, кажется, и умер в Вырице? Продал все свои монеты, и практически умер от голода в революцию. Впрочем, это надо проверить...

 Отправлено: 06.12.08 23:24. Заголовок: Проверка показывает,..

Оффтоп: Проверка показывает, что умер Розанов в 1919 г. в Сергиевом Посаде , куда переехал с семьей сразу после революции.
В Вырице же своей собственной дачи не имел, а лишь снимал летом 1915 года у некоей Соколовой (на углу Мельничного проспекта и Среднего, дача 22). Так что кабинет министерский принадлежал госпоже Соколовой. Ну, а уж монеты могли быть и собственными...

 Отправлено: 08.12.08 13:06. Заголовок: С Ловким полем и 1-м..

С Ловким полем и 1-м омутом кажется разобрались.
http://s45.radikal.ru/i108/0812/1b/b53b2e0887d4.jpg
Теперь надо бы и с другими омутами разобраться. Цифра 1 уже стоит на своем месте (это 1-й омут - так утверждает Vint).
Остальные цифры расставлены как попало по крутым излучинам, там где в принципе омута могут быть...
Просьба комментировать.

 Отправлено: 08.12.08 17:57. Заголовок: Цифрой 3 обозначен м..

Цифрой 3 обозначен мой любимый омут. Правда как его народ нумерует - я не знаю.
А цифрой 4 обозначено так называемое "чертово колено".

 Отправлено: 09.12.08 23:22. Заголовок: Второй омут обозначе..

Второй омут обозначен цифрой 2,третий цифрой 4.Кстати бывший хутор Ширы в настоящее время обозначен на карте как ур.Мартынов хутор.

 Отправлено: 20.12.08 22:24. Заголовок: Появилась новая инфо..

Появилась новая информация по Ловкому полю и ручью Ловкому. Довелось недавно рассматривать карты С.-Петербургской губернии второй половины 19-го века. Так вот - ручей этот именуется на них как «Лохколовской». А Ловкого поля и в помине нет - сплошной лес ещё стоит от деревни Вырицы до Мин. В 1852 году даже и шоссе еще на Каушту не проложено. Поэтому с очень большей вероятностью труднопроизносимое, по-видимому финского происхождения, слово «Лохколовский» трансформировалось в русское слово «Ловкий». А уж потом и поле, когда оно появилось, стало Ловким. Кстати, на некоторых картах деревня Вырица обозначена так: Выресица (Вырица).

 Отправлено: 05.01.09 21:27. Заголовок: Фрагменты из вышеупо..

Фрагменты из вышеупомянутых карт (с окрестностями Вырицы):
1852:
http://s41.radikal.ru/i092/0901/47/948d59770207.jpg
1863:
http://s40.radikal.ru/i089/0901/a1/3278470babb9.jpg
1879:
http://s60.radikal.ru/i167/0901/29/1eab04601da7.jpg

 Отправлено: 07.01.09 21:06. Заголовок: Классные карты! Спас..

Классные карты! Спасибо, Старожил.

 Отправлено: 11.01.09 10:56. Заголовок: Присоединяюсь. Спаси..

Присоединяюсь. Спасибо!

 Отправлено: 11.01.09 23:42. Заголовок: На карте 1879 года н..

На карте 1879 года нашелся "родственник" ручью Лохколовскому - ручей Лохколо, впадающий в реку Лустовку (ныне Солдатский):
http://s45.radikal.ru/i109/0901/3b/5a393eeb976d.jpg
А в онлайновском финско-русском словаре нашлось слово lohko - делянка, мелкий участок...

 Отправлено: 27.01.09 17:53. Заголовок: Наконец-то сподобилс..

Наконец-то сподобился обозначить на карте всё то, что общими усилиями удалось собрать в кучу (мосты, омута и др.):

http://s53.radikal.ru/i140/0901/35/b340d21a3763.jpg

 Отправлено: 12.04.09 20:52. Заголовок: Уважаемые господа. Н..

Уважаемые господа. На днях перешлю вам фотографии второго (сгоревшего) моста, если речь идет о Поселковом за лесничеством. За могилами красноармейцев. У меня есть кинопленка со вторым мостом 16 мм. Лень перегонять ее. но, как-нибудь попробуем. Что, касается 4 платформы, то полагаюсь на "Сторожила".

Названия же "Княжеская долина" и пр. уже несколько лет описаны в современных книгах о Вырице, которых в библиотеке на Ефимова улице предостаточно. Карта господа составлена, тоже давно. Есть и старинные. Леопольд Шудибиль имел здесь на берегу "володарки" первую лесопилку. Его потомство в Москве.

 Отправлено: 13.04.09 10:09. Заголовок: Андрей пишет: Что, ..

Андрей пишет:

цитата:

Что, касается 4 платформы, то полагаюсь на "Сторожила".

А что 4-ая платформа? Все верно. Была таковая. Факт. Мы это место до сих пор так называем. Ж/д переезд на Ленинградском проспекте. И магазин на углу Урицкого и Ленинградского и пляж на Ленинградском...все эти места называем просто: на четвертой.

 Отправлено: 13.04.09 10:45. Заголовок: Я тоже удивлен... Ка..

Я тоже удивлен... Какие такие проблемы с 4-й платформой? Она до сих пор обозначена на многих современных картах - на том же атласе Лен. области, на карте TopPlan-2006... Скорее всего Андрей просто шутит так... Да ещё и называет меня почему-то "СтОрожилом"...

 Отправлено: 13.04.09 12:43. Заголовок: На днях перешлю вам ..

цитата:

На днях перешлю вам фотографии второго (сгоревшего) моста, если речь идет о Поселковом за лесничеством. За могилами красноармейцев. У меня есть кинопленка со вторым мостом 16 мм.

Интересно. У меня с этим мостом связаны приятные детские воспоминания - долгие-долгие прогулки с родителями за ягодами и грибами, через мост, на "тот берег".

 Отправлено: 13.04.09 13:03. Заголовок: Да уж. Пришлите, пож..

Да уж. Пришлите, пожалуйста.

 Отправлено: 13.04.09 19:42. Заголовок: Андрей пишет: Карта ..

Андрей пишет:

цитата:

Карта господа составлена, тоже давно. Есть и старинные. Леопольд Шудибиль имел здесь на берегу "володарки" первую лесопилку. Его потомство в Москве.

Не очень понятно, что это такое - «первая лесопилка». В списке населенных мест 1862 года указан Вырицкий лесопильный завод. На карте 1879 года этот завод изображен напротив д. Вырицы (на правом берегу Оредежа). На этой же карте обозначен пильный завод в Петровской, но нет и в помине лесопилки в районе "володарки"...

 Отправлено: 25.06.09 11:24. Заголовок: А кто знает, какую д..

А кто знает, какую дорогу называют "Марьинской"?

 Отправлено: 29.09.09 20:35. Заголовок: Раньше напротив тури..

Раньше напротив туристической базы, когда там еще не было частных домов (и рядом не было васильевского "дворца"), было небольшое поле, от которого сейчас уже практически ничего не осталось. Местные жители это поле называли "Титово поле", или попросту "Титуха".

 Отправлено: 30.09.09 21:38. Заголовок: Есть у меня фотограф..

Есть у меня фотографии второго моста, когда выложу, скажете, где он был. Сам точно не помню.

 Отправлено: 26.11.09 23:29. Заголовок: Век живи-дураком .....

Век живи-дураком .... Большое Вам Всем человеческое Спасибо

 Отправлено: 26.11.09 23:33. Заголовок: Не согласен с предыд..

Не согласен с предыдущим. Первый и второй мост в Поселке есть даже на кинопленке 1969 г. Шудибиль, это пляж в конце проспекта им. врага русского народа Володарского. Ранее проспект наз. "Шудибиля".

 Отправлено: 27.11.09 00:34. Заголовок: Уважаемый Андрей ..

Уважаемый Андрей "Нестор ожил" ! В этой теме уже все отчаялись дождаться фотографий второго моста, которые Вы обещали выложить в своих постах от 12 апреля и 30 сентября сего года. Ждём-с... То, что мосты были никто вроде и не сомневается. Да и про Шудибиль все уже наслышаны... Вы фотографии-фотографии давайте !!!

 Отправлено: 27.11.09 09:11. Заголовок: А все уже поняли, чт..

А все уже поняли, что я технический профан. С загрузкой их не понятно. Надо куда то идти сканировать, вставлять. Подумаю, как решить этот вопрос. А потом, у меня никто кроме Вас их не просил? С ув. Андрей

 Отправлено: 27.11.09 16:42. Заголовок: Ну вот и я бы с удов..

Ну вот и я бы с удовольствием посмотрел эти фото.

 Отправлено: 27.11.09 17:26. Заголовок: И yuriy писал в своё..

И yuriy писал в своё время:

цитата:

Да уж. Пришлите, пожалуйста.

 Отправлено: 30.11.09 11:07. Заголовок: Да я и от киноплено..

Да я и от кинопленочки 69-ого года не отказался бы!

 Отправлено: 27.07.10 23:09. Заголовок: Почему так названы?

Почему так названы?

В этом году исполняется 10 лет с момента выхода в свет первого издания информационно-справочного атласа «Вырица». До того крупномасштабные план-схемы поселка имели статус «для служебного пользования» и для рядовых жителей, дачников и просто гостей доступны не были. А ведь не только у милиционеров, почтальонов, медиков и пожарных возникала необходимость добраться до нужной улицы, найти требуемый адрес. В условиях «картографического вакуума» предпринимались даже попытки составить любительские карты Вырицы и ближайших окрестностей (ссылка на одну из таких попыток - карту «Вырица-1985» - неоднократно приводилась на форуме).
Так что появление официального (утвержденного главой администрации) атласа было делом востребованным и прогрессивным. Недаром атлас не один раз переиздавался и перепечатывался в других СМИ.
Но хотелось бы остановиться на одном моменте. Кроме содержательной картографической информации в атласе имеется информация административного толка. К каковой, в частности, относится разбиение территории поселка на районы. Вот именно это разбиение и хотелось бы обсудить. Поскольку всё же не у всех атлас имеется под рукой, то вот фото нужной страницы:
<\/u><\/a>
Какой административный ум и зачем придумал такое разбиение? Используется ли оно в документах администрации? Знают ли жители поселка, в каком районе им довелось проживать? А если и знают, то используют ли такие наименования районов в своей повседневной жизни?
Да и что это за наименования?!

Район «Центральный».
Что в нем центрального? Вокзал? Так и назвали бы его «Вокзальным»! Здание администрации? Так ведь сегодня администрация сидит здесь, а завтра - по другую сторону ж.д. (такое уже бывало). Рынок и много магазинов? Так и назвали бы его «Торговым»! А может лучше всего - «Восточным»?

Район «Красная Долина».
С какой стати оттяпали от Михайловки такой кусок? Да, на близлежащих полях когда-то размещался семеноводческий совхоз «Красная Долина». Тогда и платформа временно именовалась не Михайловкой, а Семеноводской. Но когда это было? Семеноводская давным-давно ушла в небытие, а вот «Красная Долина» вдруг всплыла стараниями неведомого чиновника! Хоть один человек из числа проживающих в районе III считает себя жителем «Красной Долины»?

Район «Исторический».
Ну, это ещё куда ни шло. Хотя гораздо правильнее и «историчнее» было бы назвать его «Княжеской Долиной» (пусть историческая Княжеская Долина имела несколько другие границы).

Район «Заречье».
Это вообще нонсенс! Зачем Деревне Вырице давать новое имя?! Историческое Заречье было совсем не здесь. Для района III это название ещё бы как-то подошло. Но так обидеть деревню Вырицу!

Районы «Юго-Западный» и «Юго-Восточный».
На этих районах административная фантазия окончательно иссякла. По-видимому, чиновники вспомнили, что есть такая наука география с её сторонами света. А Посёлок - долой. Нет его и всё… А то, что большая часть «Юго-Западного» лежит севернее «Юго-Восточного», то на это наплевать… Наплевать и на то, что в народе южная часть Вырицы делится на районы в соответствии с названиями ж.д. остановок: 1-я платформа, 2-я платформа, 3-я платформа и Поселок. И когда кто-то говорит, что живет на k-й платформе, то имеет в виду не железнодорожную платформу № k, а целый район, к ней прилегающий. Правда, четких межрайонных границ такого «народного» разбиения не существует, но это дело поправимое.

Что если на форуме обсудить новое разбиение территории поселка Вырицы, учитывающее мнение населения (с одной стороны) и более отвечающее истории поселка (с другой стороны)? Быть может, нынешняя администрация решит, что настала пора (а она и впрямь настала) выпустить уточненное и дополненное издание атласа. Ведь за 10 лет накопилось немало изменений. Хотелось бы, чтобы было пересмотрено и районное деление.

В качестве исходного варианта можно рассмотреть нижеследующую версию.
Район I - границы прежние, название - «Вокзальный».
Район II - название прежнее (Михайловка), но добавлен кусок района III (до безымянной? просеки, ограничивающей жилой массив). ДОГ «Малыш» не включается.
Район III - часть, оставшаяся после отвода к району II, название - «Заречье».
Район IV - границы прежние, название - «Княжеская Долина».
Район V - границы прежние, название - «Деревня Вырица».
Районы VI и VII - прежние названия упраздняются, территория разбивается на 4 района.
Район VI - название «1-я платформа». Границы: от ж/д переезда по Сиверскому шоссе до ул. Ленина, по ул. Ленина до ул. Введенской, по ул. Введенской до пер. Введенского, по пер. Введенскому до ж/д ветки, по ж/д ветке до ж/д переезда.
Район VII - название «2-я платформа». Граница с «3-й платформой»: от ул. Ленина по ул. Рыбинской до ул. Витебской, по ул. Витебской до пр. Комарова, по пр. Комарова до Оредежа.
Район VIII - название «3-я платформа». Граница с «Посёлком»: от пр. Пролетарского по ул. Крупской до пр. Урицкого, по пр. Урицкого до ул. Таллинской, по ул. Таллинской до Оредежа.
Район IX - название «Посёлок», всё что южнее «3-й платформы».

 Отправлено: 04.12.10 06:49. Заголовок: ???..

???

 Отправлено: 06.12.10 08:51. Заголовок: Старожил Это мне нап..

Старожил Оффтоп: Это мне напомнило, как в середине 90х, вроде, один товарищ в Москве принялся судиться с администрацией района. На предмет неблагозвучного названия улицы "Шарикоподшипниковая". Типа, давайте вернём историческое название. Когда подняли архивы, выяснилось, что улица как улица организовалась именно при большевиках, а до этого местность носила историческое название "Сукино болото"...

 Отправлено: 06.12.10 10:46. Заголовок: Евгений 8973 Между ..

Евгений 8973
Оффтоп: Между прочим, Сукины – старинная русская фамилия, история которой восходит к боярским временам. В дореволюционных адрес-календарях Петербурга-Петрограда среди Сукиных встречаются такие уважаемые люди, как генералы, действительные статские советники, потомственные дворяне. В советские времена, правда, Сукиных извели под корень. Во всяком случае, в базе данных зарегистрированных жителей Санкт-Петербурга (на начало текущего столетия) Сукиных нет ни одного. Собакины – есть (50 человек). Кобелевых и того больше - почти 200!
Налицо дискриминация собачьего женского пола !!

 Отправлено: 04.08.10 19:27. Заголовок: И Ловкое поле, котор..

цитата:

И Ловкое поле, которое очень любит Дикая

Мне подумалось, что Ловкое поле первоначально было Ловчим полем. Расположено оно в лесу, может быть там можно было с собаками поохотится на зайцев или лис?

 Отправлено: 04.08.10 23:25. Заголовок: Но ручей-то на стары..

Но ручей-то на старых картах назывался Лохколовский (об этом уже сообщалось ранее)!

 Отправлено: 25.06.11 21:04. Заголовок: А на современных топ..

А на современных топографических картах ручей обозначен как Ловковский. Нечто среднее между Ловким и Лохколовским...

 Отправлено: 26.02.11 20:24. Заголовок: Вечная память им. по..

Вечная память им.
по рассказу отчетливо видно,что это были честные и достойные Люди.

 Отправлено: 26.02.11 20:26. Заголовок: Я только начинаю коп..

Я только начинаю копать инфу по собственному Роду.

 Отправлено: 26.02.11 21:15. Заголовок: Афрорусс спасибо! ко..

Афрорусс спасибо! корни-это вообще вещь сложная и занимательная...на это уходят годы...
Удачи Вам в поисках!!!

В посте №306 я обсчитала Елену..итого 7 детей..

 Отправлено: 27.06.11 09:44. Заголовок: А ныне пропавшие топ..

А ныне пропавшие топонимы стоит указывать? Например в лесу напротив 3-ей-2-ой платформ есть местечко "Келлерова поляна" При мне она была поляной, а батя туда ещё бабкину корову умудрялся гонять - говорит следы фундаментов были. А сейчас я с трудом само место найду, а о поляне там уже говорить не приходится.

 Отправлено: 27.06.11 10:11. Заголовок: Речь о хуторе что-л..

Речь о хуторе что-ли? Там большой камень есть?

 Отправлено: 27.06.11 12:48. Заголовок: Несколько было, отно..

Несколько было, относительно больших - метр-полтора в поперечнике.
Почему - хутор?

 Отправлено: 27.06.11 12:56. Заголовок: Так называемый хутор..

Так называемый хутор в конце улицы Осипенко. Сейчас жилые постройки значительно разрослись. Вы наверное все-таки не эту поляну имеете ввиду.

 Отправлено: 27.06.11 13:01. Заголовок: Хутор я хорошо знаю ..

Хутор я хорошо знаю :)))) Постройки да, увы - разрослись.
Нет, речь про поляну в лесу, по Огородникова и налево, по просеке, за Шоринской канавой.

 Отправлено: 27.06.11 13:50. Заголовок: Шоринская? Это глубо..

Шоринская? Это глубокая канава за зеленой дорогой, которая паралельно ул. Ленина?

 Отправлено: 27.06.11 14:05. Заголовок: Дорога, которая пере..

Дорога, которая перекрещивается с ул. Ленина - это Пролетарский пр.
Глубокая канава называется "Большая" :) По крайней мере старожилы с огородникова-осипенко-ульяновской её так звали. Шоринская идет от хутора, точнее от той его части где был один из двух участков на этом бывшем эстонском хуторе, же был дом Шориных. Идет от Пролетарского перпендикулярно, пересекает Большую канаву, Огородникова (первая канава за Большой, которая в самом начале лесной части Огородникова) и идет через болотце до тропы - продолжения Ленинградского.

 Отправлено: 27.06.11 14:31. Заголовок: Да, ту канаву, про к..

Да, ту канаву, про которую писал я, все называют Большая. Про Шоринскую я Вас понял. Иногда брожу по ней.

 Отправлено: 27.06.11 14:53. Заголовок: Да, до кучи: просеку..

Да, до кучи: просеку (ещё видна, но с трудом) от Огородникова до Келлеровой поляны и дальше, до просеки на которой стоит Большой Камень - называют Келлерова просека или дорога.

 Отправлено: 27.06.11 18:36. Заголовок: to Demon556 Было бы..

to Demon556
Было бы здорово, если бы Вы (в компании с GPS-навигатором) нашли место расположения Келлеровой поляны и зафиксировали её координаты.

 Отправлено: 28.06.11 12:13. Заголовок: http://maps.google.c..

http://maps.google.com/maps?hl=en&ll=59.379022,30.333493&spn=0.000712,0.002747&t=h&z=19
Начало дороги от Огородникова, идет на север.

А вот это, похоже, сама поляна: кроны деревьев отличаются и непонятный прогал виден (вырубка?)
http://maps.google.com/maps?hl=en&ll=59.381998,30.334368&spn=0.000712,0.002747&t=h&z=19

 Отправлено: 28.06.11 09:11. Заголовок: Уважаемый Demon556,..

Уважаемый Demon556, у того камня мы иногда устраиваем ночные аккустические концерты

 Отправлено: 28.06.11 12:03. Заголовок: Старожил пишет: Был..

Старожил пишет:

цитата:

Было бы здорово, если бы Вы (в компании с GPS-навигатором) нашли место расположения Келлеровой поляны и зафиксировали её координаты.

Счас гугла помучаю, может и идти не придется.


yuriy пишет:

цитата:

Уважаемый Demon556, у того камня мы иногда устраиваем ночные аккустические концерты

Наблюдал, как же.

 Отправлено: 28.06.11 12:14. Заголовок: Да ладно!..

Да ладно!

 Отправлено: 28.06.11 20:15. Заголовок: Demon556 пишет: Счас..

Demon556 пишет:

цитата:

Счас гугла помучаю, может и идти не придется.

Правильная мысль! Но если уж и мучить гугла, то лучше с помощью программы Gogle Earth. В этом случае не сходя со стула и координаты можно определить, по которым каждый без труда найдет и Келлерову поляну, и все имеющие имя канавы, да и любой другой интересный объект. Кстати, для всех вышеуказанных Боровиков, Соловьев, мостов, омутов и пр. тоже следует составить список с их координатами. А в будущем для каждого объекта - разместить в Гугле их фотографии. Вот для Большого камня кто-то уже постарался - разместил... Да и других фотографий много. Хотя, как сдается, не все они стоят на нужном месте.

 Отправлено: 28.06.11 23:28. Заголовок: Старожил Здорово ! ..

Старожил Здорово ! Не сходя со Стула ! А может Вы собираете Эти Камешки? По моему к таким Явлением должна быть Дорога, Как к Храму..
Причем у каждого Своя.
Я Думал Вы раскрываете Прошлое..., а топчите будущие.

 Отправлено: 29.06.11 14:12. Заголовок: Я точки дал, достато..

Я точки дал, достаточно точно. Именно из земли.
Может, лучше вот тут:
http://wikimapia.org/#lat=59.382316&lon=30.3280592&z=15&l=1&m=b
Очень удобный сервис, имхо.

 Отправлено: 29.06.11 14:16. Заголовок: ДА, ещё - на викимап..

ДА, ещё - на викимапии можно протяженные и сложной формы объекты указывать, а не только точечные, ну и сложной формы. Так же можно внутри большого объекта (лес) указать поляну, а на ней - камень.

 Отправлено: 29.06.11 14:46. Заголовок: http://shot.photo.qi..

редкий случай того камня, где можно убить себе на шапку. такой удачи никто не пропустит

 Отправлено: 29.06.11 14:58. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Этот трофей уже в моем охотничем домике. Шлепнул прямо в задницу

 Отправлено: 29.06.11 23:05. Заголовок: андрей-колесо Трофе..

андрей-колесо Трофей-это кто????????? Кого вы шлепнули?

 Отправлено: 30.06.11 00:01. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Шлёпуют по Лужам, А У меня Шапка. Конечно Это не кожаные штаны... но очень экологично и эффективно

 Отправлено: 30.06.11 00:11. Заголовок: андрей-колесо Вы сер..

андрей-колесо Вы серьезно?????? Ну ты и урод....................................

 Отправлено: 30.06.11 00:15. Заголовок: Тринити Мой урод в ..

Тринити Мой урод в штанах, а Вам еще на тапочки осталось ...

 Отправлено: 30.06.11 00:29. Заголовок: Тринити ну как в оч..

Тринити ну как в очередной раз развёл Вас андрей-колесо
рыжая собака просто спит,а шапка совсем из другого зверя.

 Отправлено: 30.06.11 00:32. Заголовок: f44 Из кого зверя ?..

f44 Из кого зверя ?

 Отправлено: 30.06.11 00:37. Заголовок: андрей-колесо это к..

андрей-колесо
это какой-то не известный науке енот или дикий вырицкий хомяк(занесённый в красную книгу ПГТ Вырица).

 Отправлено: 30.06.11 00:44. Заголовок: f44 Я так и не поня..

f44 Я так и не понял... Гого Я Шлепнул ?

 Отправлено: 30.06.11 00:44. Заголовок: f44 Я так и не поня..

 Отправлено: 30.06.11 00:48. Заголовок: f44 :sm36: :sm36: ..

f44

 Отправлено: 30.06.11 00:48. Заголовок: f44 :sm36: :sm36: ..

f44

 Отправлено: 30.06.11 07:51. Заголовок: f44 пишет: (занесён..

f44 пишет:

цитата:

(занесённый в красную книгу ПГТ Вырица).

В Красную книгу Вырицкой Народной Республики.

 Отправлено: 30.06.11 00:49. Заголовок: Наверное того урода ..

Наверное того урода , который в чьих-то штанах.

 Отправлено: 30.06.11 00:51. Заголовок: f44 :sm54: ..

f44

 Отправлено: 30.06.11 08:20. Заголовок: Да уж. Камушек знатн..

Да уж. Камушек знатный.

 Отправлено: 13.08.11 22:38. Заголовок: Это, который у II пл..

Это, который у II платформы?

 Отправлено: 12.08.11 21:15. Заголовок: По теме. Знаменитая..

По теме. Знаменитая Новинская Конбаза. Там раньше были владения и загородный дом какого-то графа, который разводил породистых лошадей. Хоть дом сгорел в войну, но усадьба осталась . Очень красивое место было на берегу Кременки. Пихтовая и кедровая аллеи... Многие поколения им гордились. Когда мы бывали в гостях у бабушки, то обязательно там гуляли. А теперь узнала, что карьерские там всё перекопали и нет больше Конбазы.

 Отправлено: 13.08.11 22:36. Заголовок: Недавно, на одной из..

Недавно, на одной из спиленных лиственниц аллеи посчитал кольца. Получилось, что она посажена до войны в конце 30-х.