Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 497
|
|
Отправлено: 06.02.09 09:34. Заголовок: Великая война - в наших краях (продолжение)
Предлагаю: кто что найдёт по Великой Отечественной войне касательно Вырицы и окрестностей - собрать здесь...
|
|
|
Ответов - 130
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.06.18 16:30. Заголовок: Листовка. "Ко вс..
Листовка. "Ко всем колхозникам, колхозницам, ко всем трудящимся населенных пунктов Оредежского района, временно оккупированных немецко-фашистскими захватчиками". (Смерть немецким оккупантам!) Дорогие товарищи! Восемь месяцев льется кровь ваших братьев и сестер расстрелянных и повешенных кровожадными холопами чудовища Гитлера. ... Перестало биться сердце Михайлова - председателя колхоза "Борец" (дер. Кипино), Семенова - председ. колхоза "Заря комунны" (дер. Хивино), Кузнецовой - секретаря Печковского сельсовета, Лебедевой - учительницы Оредежской школы, Захарова - бригадира портновской мастерской и многих других. Сожжены дотла деревни Клин, Абрамово, Олховец, Кремено, станция Новинка и т.д. ... Но час расплаты близок! Поднимайтесь на борьбу с псами фашистами, помогайте Красной Армии приблизить момент полного освобождения района! Товарищи женщины! Не стирайте вшивого немецкого белья, не готовьте фрицам пищи или травите её, чтобы вырванный от ваших детей кусок хлеба был смертью поганому фашисту. Оредежский РК ВКПб и Исполком Райсовета депутатов трудящихся. (Прочитав, передай другому). Лужский историко-краеведческий музей
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.18 13:44. Заголовок: Рассматривая немецки..
Рассматривая немецкие карты возник вопрос опять по жд Чудово - Веймарн. К слову на карте показана дорога только от Варшавской жд до Чудова, перегона к Веймарну нет. Скан плохой, но что есть. Дата конец января - начало февраля 1942 г. На дороге присутствуют две пометки. "Ausbau dringend erforderlich" на перегоне от Дивенской до Новгородской жд и "Nicht vor wanden" на перегоне от Новгородской до Чудово. Первую я перевожу как "требует срочной переделки (по всей видимости перешивки колеи), а вот перевести вторую никак не могу. Онлайн переводчики не помогают. Может кто-то знает немецкий и может догадаться? То ли перекрыта (но тогда на ее линии боевых действий еще не было) или там разрушена, или еще что-то. Любопытный момент. Немцы перешили московску, варшавскую, балтийскую жд, пишут надо срочно перешить Дивенская - Чудово, а вот наша обычна Витебская не помечена никак.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5434
|
|
Отправлено: 13.07.18 12:31. Заголовок: Да, переводчик мало ..
Да, переводчик мало что дает. Разве что wand - полотно. Может "нет полотна" Про Витебскую вообще мало что известно. Поезда в Павловск вроде ходили.
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.18 12:51. Заголовок: AS , "нет полотн..
AS , "нет полотна" или "просто нет дороги" логично и вроде даже как-то похоже. Но как-то все это на уровни интуиции. Потом и Витебскую перешили, тут нет вопроса. Обращает внимание приоритет. Сначала Чудово - Веймарн, а потом уже Витебская.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5435
|
|
Отправлено: 13.07.18 23:36. Заголовок: Была дорога Гатчина ..
Была дорога Гатчина - Семрино/Кобралово. Могли ей пользоваться. А тут 2 моста взорвано, через Оредеж и Суйду.
|
|
|
|
Отправлено: 09.08.18 00:08. Заголовок: Как-то нашел и не вы..
Как-то нашел и не выкладывал еще. Газета "Ленинградская правда" от 30 января 1944 г. В правом нижнем углу репортаж корреспондента Бейлина "Бой за Вырицу". Звали корреспондента ЛенТасс Бейлина, к слову, характерным именем Адольф. Кому интересно - здесь больше сканов и небольшое пояснение. Если в одной папке будут даже ссылки работать, хотя и так понятно. click here
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.18 10:02. Заголовок: Пару дней назад на д..
Пару дней назад на досуге смотрел передачу "Уроки русского" Захара Прилепина. Передача была посвящена А.И. Солженицыну. https://www.youtube.com/watch?v=bAOFVtOz21A Можно по-разному относится к Солженицыну или Прилепину, но я сейчас не о том. В передаче была затронута и тема ВОВ. И в фоторяду вместе с могилой неизвестного солдата у кремлевской стены был показан и этот кадр. Монтировал ролик кто-то из наших?! Но тогда почему фото памятника старая?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16111
|
|
Отправлено: 19.12.18 17:58. Заголовок: А Вы уверены, что эт..
А Вы уверены, что это Вырица? Стандартная "Звезда". А здание на заднем плане что-то не похоже на наш вокзал.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.18 21:36. Заголовок: 100%..
100% Звезда стандартная, деревья не повторяются.
|
|
|
|
Отправлено: 29.01.19 22:48. Заголовок: Как было сказано в к..
Как было сказано в классике - день взятия Бастилии в пустую прошел. Впрочем, есть интересная новость. Не помню уж где, но где-то некоторое время назад читал, что т.н. Астанинская ЭМКа исчезла с болота. Фотография этой самой ЭМКи есть в архивах АС, вроде их было даже несколько (машин, не фоток). Так вот это сделали добрые люди. Они вывезли эту самую ЭМКу и теперь она дополнить экспозицию музея в Минах. К 27 января не успели, но, я так понял, к 23 февраля возможно обновленная экспозиция откроется.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16137
|
|
Отправлено: 30.01.19 08:02. Заголовок: Хорошо, что есть так..
Хорошо, что есть такие люди. А то на металл бы кто сдал и всего делов...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1618
|
|
Отправлено: 30.01.19 09:28. Заголовок: Речь про ЭМку, остан..
Речь про ЭМку, останки которой лежали на берегу Ракитинки около дороги на Старое болото? Может, и я писал, что не нашёл её весной 2018-го.
|
|
|
|
Отправлено: 30.01.19 12:52. Заголовок: SD , вполне допускаю..
SD , вполне допускаю. Я подзабыл где и когда слышал что она исчезла. И про металлом был разговор, подозрения были. То что условно на Мышнских болотах лежат остатки ЭМКи я знаю, более конкретно, у Ракитинки или на дороге на Старое болото подсказать не берусь. Так как сам ее не видел.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1620
|
|
Отправлено: 30.01.19 15:01. Заголовок: VT1978 пишет: у Рак..
VT1978 пишет: цитата: | у Ракитинки или на дороге на Старое болото |
|
это одно место. Где лесная дорога на Старое болото, начинающаяся от грунтовки Дружная Горка - Новинка, пересекает Ракитинку. Там брод и мостик из бревна.
|
|
|
|
Отправлено: 31.01.19 10:34. Заголовок: SD , спасибо за инфо..
SD , спасибо за информацию. Надо будет выбраться как-нибудь. А то я толком там и не был. Вот нашел. Пишет АС, поход "Дорога от ж.д. станции Новинка через деревню Чаща в деревню Луги", 2006. http://www.simo.ru/main.html?album=v6&lang=ru&photo=wale6878.jpg&anons=anons.html Генерал Астанин потерял здесь свою штабную эмку. Она до недавних пор лежала на дороге. От Ракитинки это все-таки несколько южнее. И навскидку: дорога Луги - Чаща - Новинка была тогда относительна проезжая, по ней пытались отводить технику, но немцы ее перехватили. Так что основные силы пробивались севернее, из района Дружной Горки. Впрочем это не отменяет того что эта ЭМКа могла здесь ехать и ее здесь бросили. И уж насколько она Астанинская вопрос открытый.
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.19 23:10. Заголовок: Возвращаясь к вопрос..
Возвращаясь к вопросу, который возник после прослушивания передач АС про Вырицу. Вопрос о налете советской авиации на станцию Вырица, в результате которого погиб центр Вырицы. По данным АС это случилось в начале марта 1943 г. (6 или 8 числа). Может быть в 1942 г. На "Памяти народа" не так давно стали доступны документы ВВС. Есть далеко не все, но кое-что есть и свериться с документами есть возможность. 1. Журнал боевых действий 13 воздушной армии (упрощая - это ВВС Ленинградского фронта) за март 1943 г. этот факт не подтверждает. Просмотрел март, Вырица упоминается один раз и то не как цель. Самое ближнее Аннолово, Антропшино, станция Новолисино. Можно посмотреть ЖБД 13 ВА Просмотреть весь журнал надо много времени написан он убористым почерком. 2. Просмотрел журнал 277-й штурмовой авиадивизии. Очень любопытный документ, хотя составлен уже в 1945. Много фоток и схем. Ничего про Вырицу не нашел. 277 ШАД 3. Есть другие документы. Но результат тот же. С доками за 1942 совсем туго.
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.19 23:24. Заголовок: А вот что есть. Жу..
А вот что есть. Журнал боевых действий 13-й воздушной армии: «Ночные действия в ночь с 25 на 26.01.1944… Одиночными самолетами истребителями вели «свободную охоту» и штурмовали обнаруженные цели в районах: Волосово, Сиверская, Вырица. … Днем 26.01.1944… Бомбардировочно-штурмовыми ударами уничтожали отходящие войска и технику противника в районах: Волосово, Выра, Сиверская, Вырица, Мшинская, Лисино-Корпус; штурмовали аэродром Сиверская… Всего произведено 183 самолётовылета (148 самолета), из них по задачам: По отходящим войскам противника – 135 с/в По ж.д. эшелонам – 13 с/в. … В результате боевых действий частей 13 ВА бомбардировочно-штурмовыми ударами уничтожено: более батальона пехоты, 138 автомашин, танков -3, повозок с грузами - 31, на аэродроме в Сиверская при штурмовке уничтожено 2 Ю-52, подожжено 2 ж.д. эшелона на ст. Вырица». Журнал боевых действий 277-й штурмовой авиадивизии: «25.01.1944… Бомбардировочно-штурмовыми ударами уничтожили живую силу и автотранспорт противника в районах: Воскресенское, Лисино, Кикерино, Рождественно. Уничтожили материальную часть на аэродроме Сиверская и жел. дор. эшелоны на ст. Вырица». Журнал боевых действий 276-й бомбардировочной авиадивизии: «25.01.1944. В течении дня произведено 78 боевых вылета. 13 – из них по целям. а/ скопление живой силы и техники противника на дорогах и пунктах: Войсковицы, Пижма, Вырица, Высоко-Ключевое, Тяглино, южн. окр. Красногвардейск, Пролетарская Слобода – 4 с/в (поправлено - 43) … В результате боевых действий за день: г/ создано до 12 очагов пожаров в нас. Пунктах: Мал. и Бол. Колпаново, Вырица, Войсковицы в Лядино один сильный взрыв… 26.01.1944. Бомбардировочными ударами и пулеметным огнем с низкой высоты уничтожали отходящие войска противника по дорогам: Тосно, Лисино-Корпус, Вырица, Сиверская, Сиверская – Мшинская, Вырица – Борисово, Лисино-Корпус, Гришкино – Васильевское, Волосово – Загородицы и скопление живой силы и транспорта в населенных пунктах Сиверская, Лисино-Корпус, Шумба, ст. Лустовка, Борисово, Вырица, Орлино. Всего произведено 38 с/в. Из них по целям: … б/ по отходящим резервам пр-ка, колоннам автомашин, повозок и живой силе противника на дорогах: Сиверская – Мшинская, Вырица – Куровицы, Гришкино – Васильевская, Волосово – Загородицы – 8 с/в; в/ по скоплению живой силы и техники противника в пунктах Миверская, Лисино-Корпус, Шумба, ст. Лустовка, Борисово – 22 с/в; г/ по отдельным группам вагонов, по ж.д. ст. Слудицы – с/в. … В результате боевой работы за день: Визуальным наблюдением установлено: уничтожено до 45 автомашин, 5 ж.д. вагонов на ст. Слудицы и ст. Лустовка. Уничтожено 4 арт. Орудия на автоприцепе. Создано до 12 очагов пожаров среди колонн и в населенных пунктах: Орлино, Вырица, Лисино-Корпус, Сиверская. Отмечено до 17 больших взрывов среди колонн. Полных и точных данных об эффективности бомбометания установить невозможно по причине низкой облачности бомбометания и применения бомб со взрывателем замедленного действия.
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.19 23:41. Заголовок: Нашел кое что по 42-..
Нашел кое что по 42-му году. Результат тот же. Думаю, историю о "массированном налете" в марте 1943 (или 1942) можно отнести к разряду легенд. Думаю, если это и было, то это налет 26 января 1944 г. (а массированный или не массированный как кому угодно - 4 самолета ИЛ-2). Во всяком случае ничего другого даже близко похожего пока не видел. Попробую сформулировать это все как-то красиво. Но все может быть - работу в этом направлении не прекращаю, много чего интересно всплывает. И все-таки - при налете сгорел вокзал? Что еще?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5497
|
|
Отправлено: 19.02.19 04:50. Заголовок: Вокзал и много домов..
Вокзал и много домов рядом. Весьма вероятно "Дом с глобусом"
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.19 00:39. Заголовок: Читая документы ВВС,..
Читая документы ВВС, которые не так давно стали общедоступными, много чего интересного попадается. В том числе и про наши края. Вот, к примеру, всплыла интереснейшая история. Я лично слышал о ней на уровне баек. Только после того как по документам я немножко описал события времен ВОВ оказалось что история имела еще более интересное продолжение, которое я уже пересказывать не стал. И так - что общего между озером Стречно - Вялье и Национальным музеем воздухоплавания и астронавтики США в Вашингтоне? Оказывается связь есть. Случай на озере Стречно 15 января 1944 г. Ссылки на продолжение внизу. Прямые ссылки я вставлять не стал т.к. там кириллица и они получаются громоздкими. В поиски надо ввести "Вялье" или "Стречно".
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.19 18:57. Заголовок: VT1978 пишет: 18 ма..
VT1978 пишет: цитата: | 18 марта 1943 г. на Чёрное озеро самолётом забросили партизан. Группу радистов, в т.ч. Ивана Крутикова немцы схватили у кордона Мартына – всех расстреляли. Лесника кордона - Мартына тоже убили. |
| Здравствуйте, это про Ивана Ивановича Крутикова?
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.19 22:58. Заголовок: cc-20 , приветствую...
cc-20 , приветствую. В том то и дело, что как бы да. Это цитата, уж не помню навскидку первоисточник. Это из каких-то воспоминаний. События были, в какой-то степени подтверждены немецкими данными. Но что-то тут не то, т.к. Крутиков пережил войну, написал мемуары "В прифронтовых лесах" и еще лет 10 назад был жив и здоров.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.19 23:46. Заголовок: С большим интересом ..
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.19 23:36. Заголовок: На просторах интерне..
На просторах интернета познакомился с интересным человеком, знатоком истории, коллекционером и переводчиком. Творит он под псевдонимом Rising Storm. Всем кому интересна немецкий взгляд на события с ВОВ в наших краях рекомендую прочитать весьма интересные фрагменты из историй немецких пехотных дивизий им переведенные: Allmayer-Beck, Christoph Freiherr von, Die Geschichte der 21. (ostpr./westpr.) Infanterie-Division Из истории 21-й пехотной дивизии, события января - февраля 1944 г. связанные с освобождением Оредежа, подготовлены для Оредежского краеведческого музея: https://vk.com/topic-149239067_42401837 Hartwig Pohlman, Geschichte der 96. Infanterie-Division 1939 - 1945 Из истории 96-й пехотной дивизии, события августа - сентября 1941 г. События связанные с окружением Южной Опергруппы Астанина. http://lugapoisk.forum2x2.ru/t115-topic К ИСТОРИИ 11-Й вОЛХОВСКОЙ ПАРТИЗАНСКОЙ БРИГАДЫ "КАМЕННЫЙ ЛАГЕРЬ" click here (особое внимание на комментарии) Кроме того, узнав об моем интересе к события января - февраля 1944 связанные с Вырицей Rising Storm любезно предоставил немецкие документы, описывающие эти события за что ему большое спасибо. Это еще один важный документальный источник для описания событий начала 1944 связанных с Вырицей.
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.19 10:50. Заголовок: Несколько обидно, чт..
Несколько обидно, что свои истории (т.н. гишихты) есть почти у всех немецких пехотных дивизий, и даже у некоторых полков, а вот в отечественной историографии внимания дивизионным историям уделяли мало. Теме не менее, книги такого жанра есть и у нас. Примечательно, что это в значительной степени относиться к дивизиям воевавшим в наших краях. Есть отличная история 24-й танковой дивизии, входившей в опер. группу Астанина авторства Ильи Хомякова, есть история (даже в двух вариантах) 85-й сд, и вот появилась еще одна - история 72-й сд. Книга "Дорогой славных побед", вернее рукопись книги 1982 г., из фондов Лен. дома офицеров. Написал ее майор А.И. Прохоров. Выложили ее в группе "Крушение последней надежды" https://vk.com/viimeinen_toivo. Дивизия воевала на Ленинрадском фронте в 1941-1944. Пушкин, Колпино, Урицк, Старо-Паново, Красный Бор, освобождала Вырицу, Лугу, прорывала линию ВТ на Карельском перешейке (этому посвящена целая мемориальная зона). Далее были Прибалтика, Германия, Чехословакия. Оригинал здесь - https://vk.com/viimeinen_toivo?w=wall-173731052_753 Я причесал и свел в PDF для удобства чтения - https://yadi.sk/i/BD_nzpQ4_RQdeQ Только про Вырицу можно прочитать здесь - https://viktor-tok.livejournal.com/2062.html
|
|
|
|
Отправлено: 13.05.19 22:35. Заголовок: Некоторое время наза..
Некоторое время назад вспоминали про улицы Вырицы. На других ресурсах вспоминали про Ефимова и Повассара. И вот читаем в книге "Дорогой славных побед" А. Прохорова: В день 30-летия освобождения Ленинграда от блокады Гатчинский сельский исполком народных депутатов увековечил память капитана А.А. Курицына, майора М.В. Никанорова и подполковника К.И. Рождественского, которые принимали участие в освобождении, присвоим их имена трём улицам посёлка Вырица Улица Курицына есть, улица Никанорова тоже находится. Это я знал. Но выходит, что и, казалось бы, вполне обычное название Рождественская в честь командира 14-го сп 72 сд подполковника К.И. Рождественского.
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.19 14:52. Заголовок: Фрагмент из книги Ив..
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.19 15:22. Заголовок: На досуге собрал в е..
На досуге собрал в единое целое что удалось найти на "Памяти народа" относительно налета на Вырицу в марте 1943 г. Если кратко - то 99,99% это миф. Март 1943. Миф и реальность. Пока из того что удалось найти - скорее всего, на "массированный налет" могут претендовать события 26 января 1944. Между прочим, здесь засветился дважды Герой Советского Союза Григорий Мыльников. Налет 26 января 1944 г.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5526
|
|
Отправлено: 29.06.19 08:26. Заголовок: VT1978, про налет я ..
VT1978, про налет я слышал от вырицкой жительницы с ул. 1 Мая. И еще от кого то. Дату она конечно могла перепутать. Сам факт - мало вероятно, ибо она жила в непосредственной близости. Доказать факт отсутсвия - дело трудное. Одновременно стоит искать свидетельства обстоятельств, при которых сгорел вокзал и дом с глобусом.
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.19 09:01. Заголовок: AS , спасибо за комм..
AS , спасибо за комментарий. В той же передачи Вы говорите, что воспоминания вещь не надежная. Полностью согласен. Но к ним надо относиться и с вниманием. Есть примеры когда совершенно фантастические воспоминания при сколе мишуры оказывались вполне реальными. Так и тут. Я не пытался доказать отсутствие. Но даты явно напутаны. Март 1943 (или даже 1942) совсем маловероятно - не до Вырицы тогда было. По 1943, к слову, отличные просто доки по авиации Ленфронта. С картами, фотками, схемами. Если бы разбомбили станцию Вырица - обязательно бы написали. Крайние периоды - отступления 1941 и наступления 1944 - на мой взгляд гораздо более вероятны. Вот к примеру небезызвестный Р. Ганцев в прямую говорит, что вокзал погиб при немецком отступлении. Я лично (во всяком случае пока) этой версии придерживаюсь. И документальные свидетельства налета именно тогда есть. Домашние истории. Вокзал на станции Вырица И между прочим. Так ли сильно был разрушен центр? Вокзал, еще что-то... Дома железнодорожников уцелели, корма сгорели совсем недавно, сберкасса тоже относительно не так давно. Есть же еще достаточно старые дома. Вокзал был деревянный - много ли ему надо было?!
|
|
|
Ответов - 130
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|