Форум поселка Вырица
(Ленинградская область, Гатчинский район)

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 418
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 17:51. Заголовок: Финский художник Ахола-Вало в Вырице


12.04.09 Андрей «Нестор ожил» писал (в теме «Из дореволюционных источников»):

 цитата:
Спасибо, что напомнили про Школьное общество. Сын Ахолло стал прекрасным финским художником, есть его школьные дневники на финском про Вырицу.



27.09.09 vleonov писал (в теме «Происхождение названия Вырица»):

 цитата:
Вырица - родина не только Ивана Ефремова, но и Aleksanteri Ahola-Valo - про его детство в Вырице снят фильм (см. http://www.imdb.com/title/tt0453413/<\/u><\/a>) - я его смотрел по TV1000 год назад :)
Так что если хотите узнать настоящую историю Вырицы, а не обрубленную кастрированную историю из советских учебников, откройте глаза пошире и поищите в Интернете ;)



Но можно ли считать Вырицу родиной известного финского художника Aleksanteri Ahola-Valo? Следуя доброму совету г-на vleonov, попробуем открыть глаза пошире и поискать в интернете...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 744
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 17:11. Заголовок: ?..


?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 349
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 22:11. Заголовок: Этот ужасно глупый ф..


Этот ужасно глупый фильм, где все полицейские пьяницы, а вырицкие священники - садисты, надо показать конечно по каналу "Викинг".
Только добавить, что "Вало", это его патрийная кличка пугал в 1919 году даже ГПУ своим требованием, "разобраться" с богатыми дачниками. Удивительно, они ему ребенком давали деньги на образование и одежду, а он вынашивал планы мести.

Родился, он, кстати не в Вырице. Его отец был выслан в Мины в 1906 г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 419
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 23:49. Заголовок: По поводу приставки ..


По поводу приставки "Вало" есть и другие версии:

 цитата:
В 1900 году родился Александр Петрович Ахола-Вало, финский художник, творчество которого неразрывно связано с Белоруссией. В странной для нашего слуха фамилии художника вторая часть - псевдоним, и переводится с финского как "свет" или "солнечный луч". Так в далекие 20-е годы Александра называли в Белоруссии, где художник начал свою творческую деятельность. Но времена менялись - начались 30-е годы. Финляндское гражданство Ахола-Вало вдруг стали замечать. Он нашел временное пристанище и работу в Москве, но в 1933 году его вместе с семьей выслали из СССР на "историческую родину" - в Финляндию. А в 1995 году Алексантери Ахола-Вало посетил Минск, где принял участие в Международном конгрессе белорусов мира.


Взято отсюда: http://pelikan.ucoz.com/news/2009-01-20-17

А родился же, действительно, совсем не в Вырице, а в Финляндии (на Карельском перешейке):

 цитата:
Екатерина Протасова
(Хельсинки, Финляндия)
Алексантери Ахола-Вало

Алексантери Ахола-Вало (1900-1997) – финский художник, создавший свою особую художественно-рационалистическую систему жизни. Он родился на Карельском перешейке, выучился читать и писать сначала по-русски. Родители – мастеровые – придавали большое значение русскоязычному образованию. Помнил Кровавое воскресенье: был свидетелем. С семи лет он начал вести дневник, сначала на русском языке, потом по-фински и на других языках, которых знал много, и вел до конца своей жизни. После октября 1917 г., проникнувшись революционными идеями, жил в Советском Союзе, был участником съемок «Броненосца Потемкина», знаком с Малевичем, в 1930-е вынужден был вернуться в Финляндию, во время войны был интернирован, после войны жил в Швеции, затем снова в Финляндии. Развивал идеи эвохомологии (использования символов для правильного устройства жизни [насколько мне известно, это его собственное название]), педагогики, архитектуры.
............
............
............
Опубликовано четыре тома дневников А. Ахола-Вало в школьном возрасте с его собственными иллюстрациями.


А это - отсюда: http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site/conf/marginalii-2008/thesis.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 00:52. Заголовок: Прочитав статью А.Б..



Прочитав статью А.Барановского об Ахола Вало , невооруженным глазом видно, что Андрей не только владеет сколь значимой информацией об Ахола Вало, но и даже то, что слышал не в состоянии написать сердечно по доброму . В таком же ключе он повествует и об Иване Ефремове - этом невероятно талантливом человечище, книги которого несут в себе столь необходимой сейчас кристальной чистоты. Читать статьи Андрея было предельно грустно.

Ахола Вало всю жизнь свою отдал служению Культуре и видно это как раз его статей, идей, картин и дел.

Если мы мало знаем о ком, то что же заставляет придумывать сомнительные нечистоплотные слова? не собственные ли несовершенства буквально заставляют очернять других до своего уровня?

Не этому ли чисто человеческому качеству мы обязаны всем опубликованным гадостям о великих художниках, поэтах, музыкантах?

Фильм об Ахоло-Вало мне тоже не пришелся , но не возникло у меня ни на секунду желания пошлить о великой идее мальчкиа спасти детей всего мира от грубости и пьянства взрослых.

Жаль, что дневники пока не напечатаны на русском, надеюсь это когда нибудь произойдет.

Привет удивительной и бесподобной Вырице.


Если ты хочешь нарисовать птицу, ты должен стать птицей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 01:02. Заголовок: Андрей "Нестор о..


Андрей "Нестор ожил" пишет:

 цитата:
Только добавить, что "Вало", это его патрийная кличка пугал в 1919 году даже ГПУ своим требованием, "разобраться" с богатыми дачниками. Удивительно, они ему ребенком давали деньги на образование и одежду, а он вынашивал планы мести.



Псевдоним Вало был взят Ахола в 1930 году в Беларусии, где он учился у Пена. Видно Андрей "Нестор ожил" живет исключительно разборками и мщением, если способен бездоказательно наделять других такими своими способностями. :)

Злоба рождает лишь злобу

Если ты хочешь нарисовать птицу, ты должен стать птицей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 350
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 12:39. Заголовок: На съемках "Поте..


На съемках "Потемкина" он был просто статистом на лестнице. Остальное напишу Вам "в личку".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 00:55. Заголовок: Андрей "Нестор о..


Андрей "Нестор ожил" пишет:

 цитата:
На съемках "Потемкина" он был просто статистом на лестнице. Остальное напишу Вам "в личку".



Это неправда. Этот человек никогда не сможет доказать то, что написал. Равно как не знает он каким образом Али оказался на съемках).

Если ты хочешь нарисовать птицу, ты должен стать птицей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1554
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 13:45. Заголовок: Вало саттане перкел..


Вало саттане перкелле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 420
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 15:54. Заголовок: yuriy ! Не все же та..


yuriy !
Не все же такие полиглоты! Что это значит по-русски? Или это фраза из какого-нибудь фильма?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 421
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 16:10. Заголовок: Вот что сочли возмож..


Вот что сочли возможным написать об обсуждаемом выше фильме на сайте kinomark.ru: http://www.kinomark.ru/ru/events/kinotavrik/2005/films/valo/


 цитата:
ВАЛО

Режиссер: Кайа Юуриккала
Финляндия-Швеция-Норвегия, 2005
Цветной, 84 мин.

Сценарий: Маркку Флинк
Оператор: Харри Рети
Художник: Тарья Вяятянен
В ролях: Вили Ярвинен, Йони Кеусмаа, Сара-Мария Юнтунен, Алина Сакко, Эвелина Ууситало
Продюсеры: Оути Роусу, Джон Олсон
Производство и права: Periferia Productions

Фильм поставлен по дневникам художника и философа Алексантери Ахола-Вало, финна, родившегося в рубеже XIX-XX веков. Талантливый 9-летний мальчик, сын трубочиста, стремится помочь всем детям, живущим в нищете и страданиях…




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1555
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 17:13. Заголовок: Уважаемые господа! ..


Уважаемые господа! Извините, что я не смог написать по фински. Эта фраза пришла на ум после сообщения уважаемого Андрея "Нестор ожила". Во время моей службы в армии у нас был товарищ, который прекрасно говорил по фински. Единственно, что я могу сказать, что фразу эту при финах произносить не надо...(надеюсь администрация не расценит ее как ругательство. Всё равно никто ничего не понял...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 858

Замечания: На форему енет места нецензурным выражениям, оскорблениям, хамству, выяснению отношений и т.д. - будьте корректны, уважайте себя и других посетителей;
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 19:20. Заголовок: Ну почему же не поня..


Ну почему же не понял. К сожалению, по-фински не пишу тоже, но нечистый не в суе помянут...

Korg9
Beyond my control
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1556
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 20:18. Заголовок: фраза из всем извест..


фраза из всем известного любимого фильма:
- Кузьмич! Ты что? Финский усвоил?
-Какой финский?
- Ну он же по фински говорит?
- Кто...по фински говорит?
- Ну он же фин?
- Кто фин?
- .......Я!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 422
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 20:21. Заголовок: Довольно интересные ..


Довольно интересные факты приводятся в статье «Aleksanteri Ahola-Valo and The Russian Revolution», размещенной на сайте http://www.ahola-valo.fi/
Написал её некто Risto Suvanto, который мало того, что имел доступ к дневникам Александра Ахолы, но также и вёл с ним личные беседы в 1982-1997 гг.

К счастью, сайт двуязычный (финск. и англ.). Поэтому наиболее, на мой взгляд, интересные места рискнул перевести с английского на русский.


 цитата:
Ночь российской Октябрьской Революции Aleksanteri (Ali) Ahola-Valo (1900-1997) провёл с лучшим другом его отца Карлом Куозой в центре Санкт-Петербурга, на Мойке, в доме 12, в котором когда-то жил Пушкин. Куоза имел в доме небольшую типографию для изготовления прокламаций. Он получал где-то информацию, печатал её и распространял напечатанное. Когда Ali в ночь Революции спросил, что бы он мог сделать, Куоза сказал: "Если ты понадобишься, я скажу тебе, что делать. Пока ничего не надо. Сейчас такие мощные силы пришли в движение, что твоя помощь не нужна. Ты слишком мал ещё, чтобы участвовать в том, что теперь происходит".

Карл Куоза был одним из революционных активистов. Он переводил и печатал газеты, издаваемые Лениным в Женеве, на шведский язык. Отец Ali, Петтер Ахола, также был революционером. После Февральской Революции, чтобы отметить это событие, он организовал демонстрацию в дачном поселке Вырица, в 60 километрах на юг от Санкт-Петербурга. Ali маршировал рядом с отцом в первом ряду под красным стягом. Отец также попросил его изготовить плакат против войны, бушующей в Европе: "Долой войну. Хлеб для народа." Они промаршировали к футбольному полю, где Петтер Ахола произнес речь: "Падение тирании теперь обязывает построить более счастливую жизнь и покончить с нищетой и невежеством, порожденными царизмом. Прежде всего, война должна быть закончена." Местный меньшевистский лидер не мог согласиться, и они поспорили по этому вопросу. Большинство из тех, кто шел в процессии, не были членами какой-либо политической партии, так же как и Ali.
В результате организации демонстрации семейство Петтера Ахолы вынуждено было съехать с квартиры. Борис Карнеев, владелец дома, в котором они жили, был разгневан: "Этот Ахола оказывается из тех, кто устраивают шествия под красным флагом!".

Когда свершилась Октябрьская Революция и социальные структуры были перетасованы, Карнеев был убит.

Превосходное описание отношения Ali и его отца к революционному движению имеется в дневниках детства, которые Ali начал писать 30-го июля 1907. Дневники уникальны из-за их детальности и объемности.
.........
.........
.........
Отец Ali безоговорочно верил в Революцию. 1-ого мая 1911, Ali пишет: "я обсуждал весь вечер с Папой, что может случиться в мире в последующие годы. Папа верил в революцию и говорил о ее рождении, а я всячески хотел доказать ему, что революция еще не необходима, но необходимо сделать образование рабочих и крестьян более эффективным, чтобы было бы больше единства, и люди лучше поняли значение жизни.
Ali верил в силу образования - не в революцию. На следующий день он продолжает размышлять: "Папа объяснил мне, как Карл Маркс в его книге "Капитал" видел будущий мировой расцвет. Я слушал и думал, кто сможет заставить это процветать, если люди в России наших дней так слабо развиты и неграмотны. Еще раз я сказал об этом Папе, но он оставался в своей вере, что все будет изменяться к лучшему, так что я попытался поверить, что те новые люди во власти создадут новые школы с лучшим образованием".
Ali сопротивлялся режиму Царя от всего сердца. Неделю спустя он написал: "Уф! Сегодня - день Императора, и мы должны поднять флаг на башне. О, бедный Папа, я желаю, чтобы он не упал, когда он поднимется на крышу, потому что веревка флагштока порвалась в прошлом году. Согласно закону, в этот день непозволительно что-либо делать при звучании Имперского Гимна. Но я преднамеренно нарушаю этот закон и работаю более чем когда-либо".
...........
...........
...........
Он участвовал в конце 1916-го в опасной операции по освобождению революционеров из тюрьмы на Шпалерной, он распространял "Правду" в Санкт-Петербурге, и его лучшие друзья были революционерами. Его друг детства Владимир Избаков стал библиотекарем Ленина в Смольном. Благодаря чему Ali часто посещал Смольный после Октябрьской Революции и видел Ленина несколько раз. Перед Революцией он слушал Ленина, выступавшего перед толпами народа в Санкт-Петербурге. Да, он был революционером среди революционеров, но, однако, не частью их. Он никогда не присоединялся к организованному революционному движению, и примкнул к Красной Армии только в 1919-м, чтобы защитить Санкт-Петербург от угрозы нападения белых.

Он не принимал участия в вооруженных действиях Армии, но был членом отдела просвещения в 6-й дивизии. Он учил людей читать, работал библиотекарем и читал лекции об образовании.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 352
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 22:22. Заголовок: А что же Ристо не вк..


А что же Ристо не включил рассказ "АЛИ", как тот советовал ГПУ, смелей пускать в расход буржуазную общественность Вырицы.

Теперь, он говорит, что нет таких документов. Есть, Ристо!

Правда, ни Соболевский, ни потом ТАбурин, ставшие у власти в Вырице, юного финского нигилиста в сельсовет не пригласили. Еще не пришло время таких фанатиков.

Карнеев с 1910 года помогал мальчику со школьным образованием, дал ему для клуба дачу его покойной матери В.В. Карнеевой, и не удивлюсь, если выяснится, что Али сам к нему привел комсомольцев "чоновцев". После вышеописанных событий АЛИ не приезжал в Вырицу вплоть до 1970 года. На юбилей Ленина и персональную выставку в "ДК" сделать. Все, хватит о нем, пока.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 423
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:48. Заголовок: Да... Вот и ищи в и..


Да... Вот и ищи в интернете с "широко открытыми глазами" ! Такой, казалось бы, милый мальчик Ali (Александр) жил в Вырице когда-то. Дневники с 7-ми лет писал, в школе учился, о сверстниках заботился - ну, прямо-таки, "ангел во плоти" . А оказывается есть сведения , что никаким он ангелом не был, а был скорее "исчадием ада"!
А всё-таки было бы интересно почитать его школьные дневники...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 01:03. Заголовок: Андрей "Нестор о..


Андрей "Нестор ожил" пишет:

 цитата:
А что же Ристо не включил рассказ "АЛИ", как тот советовал ГПУ, смелей пускать в расход буржуазную общественность Вырицы.

Теперь, он говорит, что нет таких документов. Есть, Ристо!



покажи .

Если ты хочешь нарисовать птицу, ты должен стать птицей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 424
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 17:09. Заголовок: И опять об Ахола-Вало


Оказывается, 27 января сего года исполняется 110 лет со дня рождения Ахола-Вало. Этой дате посвящена статья, в которой есть некоторые интересные подробности о пребывании будущего художника в Вырице:
http://pelikan.ucoz.com/news/2010-01-01-63
Особенно меня удивили следующие фразы:

 цитата:
Восьмилетним мальчиком в Вырице Али основал свою первую школу, которая выросла в комбинат культуры .



 цитата:
как смог в 13 летнем возрасте сам спроектировать пятиэтажный деревянный дом (!!!) культурного комбината?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 356
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 21:31. Заголовок: Сегодня, по 5 каналу..


Сегодня, по 5 каналу в новостях был рассказ о Ахола-Вало. Довольно интресный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 464
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 17:19. Заголовок: На сайте http://www...


На сайте http://www.vyritsa.ru/ появилась статья А. Барановского "К 110-летию Ахола Вало. 27 января 2010 г."
Оффтоп: Если у вас на компьютере установлена антивирусная программа Avast!, то возможно, что прочесть её не удастся. Мой Avast! обнаруживает в статье некую вредоносность и прерывает связь с сервером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор


Пост N: 937
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 17:32. Заголовок: А мой нет)..


А мой нет)

http://www.vyritsa.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:04. Заголовок: Личность довольно со..


Личность довольно сомнительная этот "художник". Пусть его там финны поминают, а я бы его в один ряд с Иваном Ефремовым ставить не стал бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 488
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 22:23. Заголовок: Так никто (кроме vle..


Так никто (кроме vleonov'а) вроде и не ставит в один ряд Ахолу и И.Ефремова...
Более того, А. Барановский в своей новой статье «Два художественных фильма о Вырице."ВАЛО" и "ПОП"» окончательно развенчал и Ахолу и фильм о нём ( http://www.vyritsa.ru/ ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 19:51. Заголовок: Пишу для Акико.


Уважаемый, Акико. Я бесконечно рад тому, что Александр Петрович Аххола посвятил много времени Вырице. Оцениваю его личность для Вырицы очень высоко. К сож. злобой к Дачной Вырице припитаны не мои, а его страницы дневника. Увы...


Очень грустно было разочароваться в нем. По всем признакам, он был стопроцентный фанатик революции, ненавидящий Россию императорскую. Могу понять его, с ущемленной гордостью, входящего в богатые дачи, где он чистил трубы.

Про то, что псевдоним взят позже есть разные толкования. Здесь сила привычки, как и в случае с Ахматовой, позволяет юношу называть "ВАЛО" с более ранних времен. В Финском фильме он ведь тоже "ВАЛО".

Документ про разговор ВАло с сотрудниками ГПУ "о жестких мерах против богачей-дачников" - есть. Без разрешения издателя, в чьей собственности он сейчас пребывает, не могу до осени Вам передать. Но мне кажется, в том, что выудил Старожил в финских сайтах про 1917 г. Тоже много печальной правды жизни.

Для Вырицы же. Ахола все равно в списке ее пяти-шести мировых знаменитостей.


Еще не видел к сож. зрителей фильма "ВАЛО", чтобы они не были оскорблены, за то в каком цвете он и финский режиссер, показали Дачную Вырицу. Почти, как тов. Жданов в журнале "Звезда" за 1947 год - Анну Ахматову.

С ув. и прочее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 428
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 20:33. Заголовок: http://ethics.narod...


http://ethics.narod.ru/articles10/4040.htm
Елена Катинская
этико-философский журнал №41, весна 2010 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 149
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 15:35. Заголовок: Я конечно смотрю взг..


Я конечно смотрю взглядом предвятого человека, который знает про "ГПУ" и "жесткие меры", но по-моему "Голубая душа" - это обыкновенный кич, выспренно и слащаво, оправдывает название. Ступеньки напоминают сталинскую циклопическую архитектуру и словно ведут к портику Дворца съездов. Сама композиция и идея - какой-то оказененный Босх.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.10 21:28. Заголовок: В 1930 году убежал о..


В 1930 году убежал он из Советской России... А так было бы ему не 97 лет, а где-то 37.
Странно, что этот гуманист не служил в ЧК. А может, служил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 16:56. Заголовок: В Финляндии Ахола Ва..


В Финляндии Ахола Вало был сразу посажен в тюрьму, как советский шпион и вышел оттуда благодаря заступничеству финского художника Акселя Галена... Трудное было время. Сейчас легко судить. Принимаю замечания неизвестных оппонетов. "нестор".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 745
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 17:14. Заголовок: Из последних публика..


Из последних публикаций об Ахола Вало:
http://vyritsa.ru/publication/serdobol/index.htm



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2817
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 16:38. Заголовок: Финский художник с р..


Финский художник с русской душой
Всю жизнь Алексантери Ахола-Вало искал человеческое в человеке
http://vppress.ru/stories/Finskii-khudozhnik-s-russkoi-dushoi-31800

--

Дарья Чинарёва

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 192
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



© Мара, 2005-2013 г.