Отправлено: 18.05.09 13:40. Заголовок: Безопасность дачи

Подскажите,пожалуйста как обезопасить дачу от взломов, грабежей и пр. Если УВО, то насколько надежно и сколько стоят их услуги? Есть ли частные охранные фирмы в Вырице? Или может поставть сирену? Поделитесь опытом, плз!!!

 Отправлено: 17.05.10 10:32. Заголовок: Кстати, припомнился ..

Кстати, припомнился мне случай неск. лет назад.
У брата ( в Чаще у него от тестя 6-соток с домом и баней) есть друзья в центре Вырицы.
У этих друзей залезли на участок и сперли лодку .
Через какое-то время братец с супругой гуляли вдоль реки около Чащи и в кустах наткнулись
на известное им плавсредство.
После чего лодка была возвращена законным владельцам к их искренней радости !

С уважением.

 Отправлено: 18.05.10 16:10. Заголовок: Уважаемый KSV, У Ва..

Уважаемый KSV,
У Вас прям проникновение на участок в online!
Кроме шуток, пару-тройку лет назад в районе 3 - ей платформы у людей в срубе дыру бензопилой вырезали! Замки и задвижки не помогли!. Так что в придачу к крепким замкам, решеткам и ставням действительно нужны хорошие соседи!

 Отправлено: 18.05.10 18:57. Заголовок: Да, уважаемый yuriy ..

Да, уважаемый yuriy
Вы правы. ON-LINE. Тока какой-то односторонний. Без моего участия. Гы

 Отправлено: 19.05.10 10:10. Заголовок: Кстати о 3-Платформе..

Кстати о 3-Платформе - года 4 назад, приехали по весне и обнаружили усе в полном порядке -НИКТО НЕ ЗАЛЕЗАЛ !
И у соседей аналогично. Позже сосед сказал , что был некий типус лазающий-промышляющий по дачам да попал под поезд между 3 и 4 платформами .
Пьян, видать, был ? Или это все ж байка ?
С уважением.

 Отправлено: 19.05.10 11:29. Заголовок: Я тоже знаю одного ..

Я тоже знаю одного типуса в районе 3 - ей платформы. Он промышлял тем же. Жив-здоров. Сейчас вроде остепенился. Но всё равно падлюка!

 Отправлено: 25.05.10 20:18. Заголовок: Интересно имя бы узн..

Интересно имя бы узнать! можно в личку?

 Отправлено: 25.05.10 20:20. Заголовок: Так как на счёт охра..

Так как на счёт охраны? Сейчас рассматриваю варианты охраны дома+тревожная кнопка (мама живёт постоянно). "ЖУК" или "Монитор"? Или ещё какие есть? И конечно же стоимость!!!!

 Отправлено: 21.09.10 17:52. Заголовок: И мне интересно! кто..

И мне интересно! кто это?

 Отправлено: 22.09.10 15:03. Заголовок: У Вас же собачки! Л..

У Вас же собачки! Лучшая сигналка

 Отправлено: 09.10.10 11:45. Заголовок: yuriy ,как раз,когда..

yuriy ,как раз,когда к знакомой ломились...у нее 2 огромные собачки.ну и что?они даже не отреагировали.

 Отправлено: 22.09.10 16:44. Заголовок: Собачки собачками! Е..

Собачки собачками! Если кто-то что-то решил, то и собачки не спасут! Да и люд сейчас пошёл не общительный( На помощь не прибегут((((

 Отправлено: 08.10.10 20:49. Заголовок: 5 лет назад поставил..

5 лет назад поставила дом на охрану фирмы'' Жук"" и очень давольна.Работу свою выполняют качественно.А встал вопрос об охране после того как умерла бабуля.В первую же осень залезли.Спереть не сперли т.к. все ценное увезли зато так нага...ли что ужас в каждой кровати по куче....Обратились в местное УВО но там было дороже и непонятное обслуживание якобы ежемесячно по мимо оплаты нужно за каждый датчик платить отдельно за тех. осмотор.По собственному опыту могу сказать что обычно за год выходит из строя 1 или 2 датчика и при этом нас не вызывают для того чтобы мы присутствовали а в УВО сказали что если сработает охрана - вы должны приехать!!! То есть хоть в 5 вечера или в 5 утра- ужас..
На счет Монитора - ничего сказать не могу.Если интересно - могу выложить инфу.
В прошлом году мои друзья и соседи по той же причине поставили охрану и теперь спят спокойно.

 Отправлено: 08.10.10 22:17. Заголовок: А сколько стоит в ме..

А сколько стоит в месяц у Жука?

 Отправлено: 09.10.10 12:44. Заголовок: Плачу 950р в месяц.Н..

Плачу 950р в месяц.На сколько знаю все зависит от колличества датчиков.Соседи платят меньше.

 Отправлено: 21.01.11 14:27. Заголовок: Пора поднять тему, а..

Пора поднять тему, а то так и норовят параллельные создать.

 Отправлено: 20.07.12 12:18. Заголовок: Ну..есть еще разные ..

Ну..есть еще разные GSM Сигнализации Как вариант.

 Отправлено: 12.12.12 23:54. Заголовок: У меня стоит Монитор..

У меня стоит Монитор уже около 2 лет.
Претензий никаких, одни только плюсы.
Когда нет электричества-работает встроенный аккум.
При вскрытии идёт сигнал на пульт и срабатывает ревун в доме.Пищит дай боже на ультразвуке почти, голова мгновенно начинает болеть и соседи слышат, специально проверяли.
Когда долго не было электричества, ребята приезжали каждые 20 минут на патрулирование дома и обходили весь участок по периметру.В общем молодцы!

 Отправлено: 13.12.12 00:19. Заголовок: Есть УВО, ОП "М..

Есть УВО, ОП "Монитор", ОП "ЖУКа" и кажется еще одно ОП появилось. Рейтинг в соответствии с перечисленным. Смотрел дом взятый на охрану и договор с "Монитором". Время прибытия не оговаривается, компенсация в случае воровства 25 тысяч. Стоят обычные объемники, датчиков разбития стекла нет. Схема установки датчиков проработана слабо. Можно их обойти. Кроме этого сама система по радиоканалу может быть заблокирована. От специалиста не спасет, а от бомжей - вариант.
PS По такому снегу время прибытия на боковые улицы может быть довольно большим, а обнести дом можно и за 20 минут. Но еще раз хочу сказать, что от бомжей вариант. Только я бы еще видеокамеры поставил.

 Отправлено: 13.12.12 22:51. Заголовок: Я как директор фирмы..

Я как директор фирмы, которая монтирует сигнализации 20 лет - УВО поставил бы на последнее место. Это хуже чем отсутствие сигнализации.
Собственно монтаж все они не делают сами. Это всегда некие сторонние организации, которые делают то, что Вы захотите. Можете сами сделать, что хочется.
Захотите разбитие стекла - поставят. Только это совершенно пустая тата денег, и Монитор молодец, что не навязывает излишних трат.

Так вот с УВО - получить компенсацию почти невозможно. Монтаж по идиотским правилам вопреки здравому смыслу. В цену заложен откат (примерно половина)
Приехавшая группа часто ворует то, что не успели воры.
Куча геморроя с приемкой, ремонтом, ложными срабатываниями и еще множество недостатков.


Радиоканал заблокировать можно, но это равносильно сигналу тревоги.

Так, что в Вырице Монитор. Если экономить - Жук.

Видеокамеры от внешних воров вообще бесполезны, если у Вас конечно не особняк с физической охраной и нет лишнего миллиона на это.
(как вариант муляжи видеокамер)

От бомжей можно сделать локальную сигнализацию и ни куда не выводить. 90% случаев это будет не хуже.

Профессионал приедет с удостоверением МВД. Ему технические средства не помеха. Особенно, если они сделаны самой ментовкой.

 Отправлено: 14.12.12 00:01. Заголовок: Я тоже знаю эту раб..

Я тоже знаю эту работу не по наслышке. Поэтому вопрос о минимальной необходимости оборудования считаю спорным. Перед началом работ по монтажу должен быть разработаны техническое задание и проект, которые согласовываются (или утверждаются) заказчиком. При установке сигнализации должны быть выдвинуты и определенные требования к объекту, в частности решетки на окна и двойные, одна из них желательно железная, двери. В этом случае время проникновения увеличивается и у охраны появится запас времени, так как 20 минут вполне хватит, чтобы унести что-то дельное. Безусловно специалисту вскрыть любой дом и отключить сигнализацию нет проблем, но мы этот вариант не рассматриваем .
Теперь по вопросу видеокамер. Они выполняют туже функцию, что и датчики (по изменению уровня видеосигнала), но при этом еще и записывают информацию. Можно в принципе ее передать и владельцу. Камеры необходимо ставить по периметру здания. Стоимость оборудования среднего уровня в составе 4 видеокамер и видеорегистратора вполне приемлима и стоит намного меньше указанной выше суммы.
Теперь по качеству работы УВО. В городе особых проблем с ними нет. В Вырице раньше тоже вроде претензий особых не было, не знаю как сейчас - давно с ними не контактировал. А по возмещению убытка везде побегаешь, да и 25 тысяч не такие большие деньги, если учесть, что установка 4 объемников, геркона на дверь и самой панели стоит 35 тысяч + 1,5 тысячи в месяц за охрану.
Ложные срабатывания происходят во всех системах, даже самых навороченных. Ну а если брать "самый" бюджетный вариант - повесьте на дом табличку, что он стоит на охране-приезжих может и отпугнет

 Отправлено: 14.12.12 00:05. Заголовок: Про какие видеокамер..

Про какие видеокамеры вообще идёт речь? Тема была о банальной охране ДАЧИ от воров.В данном случае достаточно блока, и датчиков движения в каждую комнату с окном. Всё. Взлом-сигнал-приезд группы.

 Отправлено: 15.12.12 01:08. Заголовок: Дмитрич Вот и я про ..

Дмитрич Вот и я про то.

Но даже для серьезных особняков - зачем Ява Вам видеокамеры? Если не считать получения денег с заказчика?
Сумма работающей системы на дачный дом:
8 камер по 10 т. Регистратор 18 т. Нормальная ИК подсветка -100 т. Безаварийное питание этого удовольствия 200 т. Это не считая работ.
Решетки хороши, для превращения обитателей дома в жертв пожара. Они убивают тысячи человек в год. Да и жить как в тюрьме не хочется.
Зачем проект, если надо поставить один объемник?
Я не ошибся - один. Для охраны дома его достаточно. Рано или поздно вор до него доберется.
И еще раз повторяю. Профессионал взламывает сигнализацию только в кино. В реальной жизни за него это делает хозяин, или милиция.
Главное не проект и решетки. Главное понимание цели и средств.
Сигнализацию ставят для защиты конкретного имущества за деньги в разы меньшие его стоимости, а не для выполнения требований ОВО, и уж тем более не для ловли преступников.

 Отправлено: 16.12.12 10:27. Заголовок: Приятно говорить со ..

Приятно говорить со специалистом. Хочу пояснить свою позицию. В связи с тем, что по роду своей деятельности мне приходится заниматься, в частности, вопросами охранно-пожарной сигнализации и работать с фирмами исполнителями, я привык, чтобы все действия были подтверждены документально. В этом случае конфликтов между заказчиком и исполнителем практически не бывает. Алгоритм действий такой. Я разрабатываю ТЗ на оновании которого исполнитель разрабатывает проект, я согласовываю его, согласовываю смету, контролирую выполнение работ и принимаю их. Безусловно все этоотносится к крупному предприятию, но принцип работы должен сохраняться для любого объекта. Поясню на примере. Лет 20 тому назад я помогал товарищу в создании фирмы по установке охранно-пожарных сигнализаций и некоторе время работал, по совместительству, техническим директором. На начальной стадии мы занимались всем подряд - ларьки, магазины, дачи и т.д.э
С чем мне пришлось столкнуться:
1. Клиент не знает, что конкретно хочет. Единственное-хочу чтобы не обокрали. Начинаешь долго и нудно объяснять, что можно установить, что это дает и сколько это стоит.
2. Возникновение конфликтных ситуаций в случае прникновения. Заказчик практически всегда пытается перелжить ответственность на установщика системы или обслуживающий его ЧОП. В то время в многих случаях виноват сам заказчик, в частности, очень часто это происходило в магазинах и объектах бытового обслуживания. Они просто переставляли мебель, устанавливали дополнительные перегородки и стелажи, закрывая, тем самым зону контроля.
Именно с целью решения этих вопросов мною были разработаны для малых объектов упрощенные документы. Они представляли из себя следующее:
1. ТЗ - указываются системы защиты, оборудование, что оно дает и ориентировочная стоимость. Клиент сам выбирает что он хочет. Документ в 2 экземплярах подписывается обеими сторонами. Ставиться печать предприятия и один документ остается у заказчика, а один у исполнителя. У меня это было сделано в табличной форме и занимало 1 лист.
2. Проект (очень условно сказано) - просто прорисовывали объект с расстановкой мебели у установленными средствами защиты. Здесь же указывалось, что все изменения в контролируемом помещении должны согласовываться с фирмой-установщиком. Далее как выше-2 экземпляра, подписи и т.д.
Наличие этих документов сразу сняло множество вопросов.
PS
1.Профессионалы взламывают сигнализацию не только в кино.
2. В соответствии с пожарными требованиями одна из решеток должна открываться изнутри. Решетки можно сделать съемными. Решетки стоят недорого, а время между проникновением в дом и приездом мобильной группы уменьшается.
3. Одного датчика на помещение часто недостаточно, все зависит от характеристики помещения и установленной там мебели.
И последнее. Я ни в коей мере не навязываю свое мнение. Как говорят -сколько людей, столько мнений. Просто хотелось поделиться тем, с чем приходится сталкиваться в процессе работы. А впрочем выбор за заказчиком. Как говорят-хозяин барин.

 Отправлено: 16.12.12 16:35. Заголовок: Ява, я с последним п..

Ява, я с последним постом соглашусь на 90%.
Конечно перед работой на бумаге надо зафиксировать то, что надо сделать за оговоренные деньги.
На больших стройках согласование ТЗ длится годами, и обычно заканчивается через год после сдачи объекта :)
На 99% заказчик не знает, что ему надо.

Теперь про ОВО и частные пульты. Тут вопрос философский.

Идея ОВО - надо выполнить инструкцию, и все будет ОК. Т.е. заказчик должен выполнить требования ОВО.

Частные охранники наоборот исходят из установки, что клиент всегда прав.

Что лучше - дело вкуса.
Но первая идеология оскорбительна для самостоятельного и успешного человека. Как правило она приводит к отказу от сигнализации и деньги попадают ворам. Подходит она людям с совковой психикой.

Вторая идеология позволяет сделать хоть что то. Это не идеально, но решает 90% проблем. При этом деньги делят охранники и хозяин.
Основа такого бизнеса - доверие и репутация установщика.
Еще проблемы ОВО, в реакции на поломки, ложняки и т.д. Чуть что они прекращают обслуживание до ремонта, а он будет не скоро, потребует хозяина в рабочее время и т.д.

В домах с коридором, установленный в нем датчик рано или поздно поймает вора. Этого будет достаточно.
В дачных домах конечно лучше в каждой комнате.
Что касается решеток, то они взламываются за секунды, принося при этом не малый ущерб строительным конструкциям, что тоже ущерб хозяевам. Часто больший чем воровство. С этим я сталкивался не раз. Да дверь бронированная, но ее выдавливают вместе с кирпичной стеной.
В результате я в своем доме имею очень хлипкие двери и окна которые открываются снаружи без битья стекол. (Добро пожаловать в западню!)

За долгие годы у меня ни разу ни кто не отключил панель. Я установив их с десяток тысяч, не знаю как их сломать вору снаружи.
Если конечно нет ляпов при монтаже.
Другое дело вор изнутри. Подкупленный техник, ложный электрик, случайный друг по пьянке, красивая девушка на ночь...
Просто подсмотренный или написанный на стене код.
Хозяева обычно очень беспечны. Готовы сказать код. Открыть дверь технику без документов. Я один раз в банке по договоренности с СБ, прошел все охраны и вскрыл деньгохранилище, не предъявив ни одного документа. Они сами отключили всю сигнализацию.

Далее следуют умышленно созданные многочисленные ложняки, с последующим вырубанием сигнализации. Отключение света на неделю с разрядкой аккумулятора, когда хозяин не может приехать. (последнее не трудно организовать - арест, пробитая голова хозяина или родственника, контроль его СМС трафика, да просто звонок с предложением явиться в налоговую. Хозяин сам скажет, когда он вернется в страну.)
На верху возможных технологий - вывод из строя аппаратуры охранного пульта. Например налетом ОМОНа в поисках оружия, отключением света за мнимые долги, пожарным инспектором приостановившим работу, мощным электромагнитным импульсом.
Инспектор стоит куда дешевле, чем нелегальное спецоборудование.

 Отправлено: 16.12.12 17:06. Заголовок: Я же писал, что прия..

Я же писал, что приятно говорить со специалистом, всегда можно найти общий язык. Я думаю наш обмен мнениями был не напрасным и кому то из потенциальных заказчиков принесет пользу.

 Отправлено: 16.12.12 22:20. Заголовок: Да, Ява, два специал..

Да, Ява, два специалиста быстро придут к общему мнению, ко взаимному удовольствию.
Кстати у Вас монтажников свободных нет? :)

 Отправлено: 21.12.12 18:24. Заголовок: Я же в настоящее вре..

Я же в настоящее время заказчик.

 Отправлено: 23.12.12 15:16. Заголовок: Пошло воровство по д..

Пошло воровство по дачам. В садоводстве "Радуга", две недели назад, обнесли несколько дач. В основном лезли в дачи, где стоят спутниковые антенны. Брали спутниковые приемники, электронику и технику. Так что тема защиты дач актуальна.

 Отправлено: 23.12.12 21:36. Заголовок: дешевле поставить пр..

дешевле поставить проблесковый маячок, отлично работает проверено.

 Отправлено: 30.12.12 16:53. Заголовок: Маячок не поможет. О..

Маячок не поможет. Охранные фирмы маячок практически не ставят. Если нужны простые способы защиты смотри выше.