Отправлено: 26.08.08 11:14. Заголовок: Энергетика и безопасность (продолжение)

ЕСЛИ ВЫ ЛЮБИТЕ ИГРАТЬ В РУССКУЮ РУЛЕТКУ - НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ!!!
Господа, какие есть вопросы по энергетике - сыпьте сюда. А то "Что там сложного, 2 провода в розетке - и всё. Суём тройник, в него ещё 4..." А потом, не дай Бог, дом сгорел...
Хотя бы узнаете, что следует знать.

Инженер - энергетик 1й категории.


Это продолжение, начало темы ЗДЕСЬ<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 20:46. Заголовок: К нам проверяющие пр..

К нам проверяющие приходили. В ходе проверки криминал не обнаружен. Дали предписание на устранение замечания.

 Отправлено: 12.10.10 07:43. Заголовок: Дмитрий пишет: Дали..

Дмитрий пишет:

цитата:

Дали предписание на устранение замечания.

Случайно не величина вводного автомата?

 Отправлено: 23.08.10 07:51. Заголовок: Андрей1955 пишет: О..

Андрей1955 пишет:

цитата:

Официально, через фирму" это Вы подразумеваете фирму которая обслуживает струну?

Именно. Попросите БРП с аккумулятором на 40 А/ч. А вообще-то странная какая-то сигнализация. Менее чем на 12 часов уже нигде не ставят (это в городе!), а в пригороде надо минимум на сутки - так как энергоснабжение по третьей категории ДОПУСКАЕТ перерыв в энергоснабжении на сутки. Стихийные бедствия типа ураганов - это форс-мажор.
А уж отключенный тампер на вскрытие корпуса сигнализации... Ну это ни в какие ворота не лезет...

 Отправлено: 23.08.10 11:26. Заголовок: Вы правы , 7 ач где ..

Вы правы , 7 ач где то сутки и держит, может чуть поменьше, но это новый , зима прошла и уже часов 10, а пара зим ........., видимо не любит этот блок холода.

 Отправлено: 23.08.10 13:48. Заголовок: Андрей1955 пишет: н..

Андрей1955 пишет:

цитата:

не любит этот блок холода.

Свинцово-гелевые аккумы минус очень не любят. Ёмкость резко падает. Правда, с прогревом восстанавливается.
А особо они не любят глубокие разряды. Мало в каких БРП стоит защита по окончанию разрядки, а зря. Нагрузка уже не работает - зачем в придачу ещё и аккум убивать? А малой нагрузкой за один раз насмерть убить можно... Кстати, криво выставленное напряжение (заряд-то обычно по Вубриджу идёт, то есть падающим током при стабилизированном напряжении) за год аккум убивает. Особо этим грешат старые "Полисервисовские" схемы БРП, и особо при отрицательных температурах...

 Отправлено: 23.08.10 23:48. Заголовок: По нормативам сигнал..

По нормативам сигнализация должна работать сутки. Обычно это закладывается при проектировании с запасом, но:
1. обычный гелевый аккумулятор живет несколько лет, не больше пяти.
2. в продаже очень много китайских аккумуляторов не имеющих заявленной емкости. Иногда даже половины. По результатам вскрытия они изначально продавались как брак.
3. Устройств к блоку питания могут подключить больше, чем вначале планировалось

При правильном обслуживании периодически надо делать цикл разряда - заряда и измерять емкость, но для дач это никто делать не станет,
так, что аккумулятор надо периодически менять.
Еще лучше заложить большой запас. У меня стоит 200 А\ч и он отлично держит неделю. Стоит он в подвале, что предохраняет его от мороза.

 Отправлено: 24.08.10 07:26. Заголовок: AS пишет: Стоит он ..

AS пишет:

цитата:

Стоит он в подвале

Хорошая мысль.
Я об этом как-то не подумал. Для меня дача - это что-то, где всё иначе...
AS пишет:

цитата:

1. обычный гелевый аккумулятор живет несколько лет, не больше пяти

Есть и "10-летние", но в реале их можно встретить только в ИБП хороших фирм. И с "АВМ - циклом зарядки". Ну и не насиловать их минусовыми температурами.

 Отправлено: 08.10.10 09:15. Заголовок: Гатчинская правда, №..

Гатчинская правда, № 117 (19951) от 7 октября 2010 года. Очень интересная заметка:
<\/u><\/a>

А внизу телефоны для стук-тук-тук, если знаете, что кто-то ворует электроэнергию. Для Вырицы.

 Отправлено: 08.10.10 10:43. Заголовок: А кто-нибудь на пра..

А кто-нибудь на практике сталкивался с проверяющими? Мне кажется , что эти статьи просто для устрашения.

 Отправлено: 11.10.10 07:53. Заголовок: Калинка пишет: А кт..

Калинка пишет:

цитата:

А кто-нибудь на практике сталкивался с проверяющими? Мне кажется , что эти статьи просто для устрашения.

Мнение дачника.
Я сталкивался. У меня всё в порядке. А вот моему знакомому две фазы выкусывали. Моего соседа штрафовали.
Да, важный момент. Сейчас начинают жёстко требовать оплату КАЖДЫЙ МЕСЯЦ. Типа "зимой там никого и электричество не расходуем" - уже не проходит. Кто платил раз в 3-4 месяца, рискует однажды по приезду обнаружить выкушенные на опоре провода.

 Отправлено: 08.10.10 12:14. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

А внизу телефоны для стук-тук-тук, если знаете, что кто-то ворует электроэнергию. Для Вырицы.

Вот лучше бы дали телефон, по которому можно было жаловаться на энерго-компанию!!! От них зла больше и как зимой понижается напряжение и в розетки отсутствует 220!!!

 Отправлено: 11.10.10 07:56. Заголовок: Зоя пишет: Вот лучш..

Зоя пишет:

цитата:

Вот лучше бы дали телефон, по которому можно было жаловаться на энерго-компанию!!! От них зла больше и как зимой понижается напряжение и в розетки отсутствует 220!!!

Почитайте НАЧАЛО данной темы (это - продолжение).
У нас в России судиться по КАЧЕСТВУ электроэнергии - дело дохлое даже для могучих юрлиц. По работе знаю. А уж физлицам...

 Отправлено: 11.10.10 13:18. Заголовок: Евгений 8973 , а кто..

Евгений 8973 , а кто проверять приходит? Наши с ГЭСа?

 Отправлено: 11.10.10 16:37. Заголовок: Калинка пишет: пров..

Калинка пишет:

цитата:

проверять приходит

А проверять приходят с энергоконтроля... Если абонент "сезонник", то делается пометка и оплату электроэнергии требуют раза 3-4 в год. А если ты постоянный житель, то...

 Отправлено: 11.10.10 14:46. Заголовок: Евгений 8973 пишет: ..

Евгений 8973 пишет:

цитата:

У нас в России судиться по КАЧЕСТВУ электроэнергии - дело дохлое даже для могучих юрлиц. По работе знаю. А уж физлицам...

Да в нашей стране вообще жить плохо. для нас ничего нет(

 Отправлено: 12.10.10 22:39. Заголовок: Собственно в статье ..

Собственно в статье не скрывают, что это как раз ответ на жалобы о плохом качестве энергии.
Эдакая карательная акция.

 Отправлено: 08.10.10 13:07. Заголовок: Пошла считать килова..

Пошла считать киловаты

 Отправлено: 12.10.10 10:17. Заголовок: lenor пишет: цитита..

lenor пишет:
цитита:
А проверять приходят с энергоконтроля...


Интересно, а жертв своих они как выбирают?

 Отправлено: 12.10.10 17:20. Заголовок: Берется улица и впер..

Берется улица и вперед, всех подряд... Все хорошо? Все хорошо... Ну а ежели ты попал, то ты ПОПАЛ...

 Отправлено: 12.10.10 22:44. Заголовок: Самое главное: пытаю..

Самое главное: пытаются ли ограничить мощность и установить 15 амперный автомат на входе?
Если не воровать электричество - вполне разумное требование, то жить с ограничением мощности в 3 кВт, теоретически нельзя.
Реально меньше 10 кВт жизни нет.

Кстати, как и ходить в сберкассу раз в месяц. Случаем не появилась ли возможность платить через интернет?

 Отправлено: 13.10.10 07:44. Заголовок: AS пишет: пытаются ..

AS пишет:

цитата:

пытаются ли ограничить мощность и установить 15 амперный автомат на входе?

Да. Мой сосед полгода не платил, мотивируя тем, что не живёт, электричеством не пользуется и всё выключено. Так вот, в итоге у него теперь на вводе в дом стоит 16-Амперный автомат в ОПЛОМБИРОВАННОМ боксе.
AS пишет:

цитата:

то жить с ограничением мощности в 3 кВт, теоретически нельзя

Почему? Любите пяток масляных радиаторов гонять? Или одновременно камин, чайник и микроволновку? Если нет пил и сварок - вполне можно (если это не двухэтажный коттедж с лифтом, естественно).

 Отправлено: 13.10.10 13:52. Заголовок: Почему? Любите пяток..

цитата:

Почему? Любите пяток масляных радиаторов гонять?

2 радиатора по 2 кВт - 4 кВт
Бойлер 1.5 кВт
Освещение 1 кВт
Насосная станция 1 кВт
Холодильник 0.5 кВт
ИТОГО 8 кВт можно сказать постоянная вечерняя осенняя нагрузка

+

Периодически и не одновременно:
Чайник 2.2 кВт
Микроволновка 1 кВт
Утюг 1 кВт
Стиралка 1.5 кВт
Еще 2 радиатора для гостей 4 кВт

т.е. 10 кВт это критический минимум, при кротом автомат будет вылетать ежедневно, если не думать постоянно - стирать или пить чай.

Кстати есть отдельный бизнес - переделка автомата 15 Ампер в 63 ампера, так, чтобы не заметно.

 Отправлено: 13.10.10 16:12. Заголовок: где бизнесменов этих..

где бизнесменов этих найти?

 Отправлено: 13.10.10 16:49. Заголовок: а как насчет опломби..

а как насчет опломбированного бокса?

 Отправлено: 13.10.10 21:16. Заголовок: где бизнесменов этих..

цитата:

где бизнесменов этих найти?

Друзья в Токсово этим активно занимались. У них все злобнее было.
Но потом как то компания прошла. Говорят самого вредного электрика кто то убил с горяча.

цитата:

а как насчет опломбированного бокса?

Ну, вскрывать придется. Потом пломбу восстанавливать.

 Отправлено: 13.10.10 16:59. Заголовок: ставите модернизиров..

ставите модернизированный автомат, потом электрики его пломбируют.... осталось найти место между счётчиком и автоматом, где незаметно установить коробку

 Отправлено: 14.10.10 07:53. Заголовок: Димыч пишет: остало..

Димыч пишет:

цитата:

осталось найти место между счётчиком и автоматом, где незаметно установить коробку

Ну-ну. Прочтите самый первый пост этой темы (не продолжения, а начала). Найдут эту коробку (а рано или поздно её найдут0 - попадёте на бабло. Чем позже найдут - тем больше попадёте.

цитата:

2 радиатора по 2 кВт - 4 кВт

У Вас что, вагончик-бытовка??? И второй для гостей???
А насчёт освещения. Моё мнение (которое я не навязываю). Галогенки: это никак не для освещения. Это для интерьерных решений (по-русски - для отьёма денег). Геморройнейшая дурь. Вот так и получается для освещения кухни площадью 12 кв.м. 1200 Ватт...

цитата:

Холодильник 0.5 кВт

Тип??? Что-то многовато для бытового холодильника... Да ещё про коэффициент спроса не забываем.

 Отправлено: 14.10.10 11:00. Заголовок: У Вас что, вагончик-..

цитата:

У Вас что, вагончик-бытовка???

В комнате где сплю. Еще где ем. Дальше 2 комнаты для гостей и душ.
Лампочки: всего 49 шт. В основном накаливания 60-100 Вт, т.к. люминесцентные на морозе не светят и разогреваются минуты.
Уличное освещение: 400 Вт натриевая лампа, две галлогенки по 300 Вт.

Вся проблема в пике потребления. Вот, я вечером приехал. Врубил свет, микроволновку, чайник, обогрев, помыл руки - включился бойлер и насос насосной станции. Открыл холодильник он включил компрессор.
В холодильнике компрессор. Движок 400 Вт - это вполне норма. Он конечно не всегда работает.
Вот и 40 А. У меня на входе амперметр стоит. Через полчаса все падает до 15-20. Летом практически до нуля.

А если нормально ремонт сделать, то: теплые полы, антиобледенитель , посудомойка, лифт, второй бойлер (или на большую мощность)
Правда обогрев надо переводить на управляемый по СМС газовый котел.

 Отправлено: 14.10.10 09:33. Заголовок: Вдруг кому пригодиться

Хочу рассказать историю про мое общение с вырицким проверяющим и вообще с Вырицкой сбытовой компанией. Пишу все как есть, т.к. дела давно минувших дней. Примерно лет 10 назад я позвал электрика ( не местного) просто знакомого, что бы он поменял мне в доме всю проводку, т.к. старой было лет 40 ( такая в ниточной оплетке) Он все сделал и я остался доволен, он видимо тоже. Платил я за электричество 1 раз в год, т.к. постоянно живу в Питере, а это типа дачи. Причем платил всегда вперед, что бы невзначай не было неоплаченных киловатов. И вот в один год ( было это года три назад) забыл оплатить. Но оплаты все равно хватало, т.е. заплачено было с избытком. Когда опомнился, пошел на ГЭС к тете и попросил у нее квитанции на оплату,т.к. мои кончились-это было моей главной ошибкой. Она говорит, типа за прошлый год у Вас нет оплаты, поэтому надо что бы к Вам пришел проверяющий и все посмотрел. Я говорю Вел Кам. Пришел проверяющий такой толстенький мальчик, залез в щиток, а говорит счетчик не опломбирован ( видимо когда меняли проводку его вскрыли, а про пломбу мне ничего не сказали), потом пошел на вводной автомат, а говорит , он у вас 40 амперный, ну говорит труба Вам, нарушений куча. А этот автомат стоял еще тогда, когда меня в этом доме и в помине не было. Короче Акт и приходите на ГЭС и смотрит масленными глазками, я про себя подумал, не дам ему денег , хоть тресни, т.к. считал, что вообщем то по сути ничего не нарушал. ( чисто по совести) И что самое неприятное на счетчике была цифра меньше чем я оплатил ( платил вперед) Из этого на ГЭС сделали вывод, что за тот год, кот я не платил, я прокрутил счетчик вперед на все деления, и должен теперь за полный круг счетчика (счетчик был очень страрый , на 4 цифры) короче насчитали мне 12 000 рублей, как с куста . Доказывал я что я не верблюд и на ГЭС и их начальнику из Гатчины, все безполезно. Отключим электричество. Удалось снизить сумму до примерно 9 000 руб и заплатить. Вот такая история. А рядом , в соседнем доме , теплицы отапливают какими то лентами, напрямую, без счетчика, баня на электричестве с другой стороны, тоже воруется. Когда надо варить , кидают на палках крюки прямо на провода от столба. Обидно блин.

 Отправлено: 14.10.10 10:48. Заголовок: Каким образом провер..

Глюк форума. На самом деле этот пост написан Евгением 8973.

цитата:

Каким образом проверяющие определяют законность подключения? Автомат опломбирован, счетчик тоже, провод неразрывно идет от автомата на улице до входа в дом и в доме до счетчика. Не будут же они облицовку стен отдирать и дом разбирать на части..

Дом явно не год-два назад построен. Одна фаза. Вопросов нет. Три фазы - покажи договор. Их экземпляры сгорели вместе со старой конторой. Не показал - 2 фазы выкусят.
Новый дом. У них есть их экземпляр. В котором указана разрешённая мощность. Замер токовыми клещами прямо на ВЛ ввода (верхнее фото скана заметки). Автомат по разрешённой мощности на 16 А, а потребляешь 40 А. Попал.
Провода ВЛ на баню прямо от опоры, а не от дома. Попал.
Есть несложные приборы, которыми ловятся спрятанные отводы, ничего не вскрывая.
А знаете сколько народу попало: стоя возле счётчика, просят включить чайник, утюг, радиатор (что-нибудь мощное). А счётчик не реагирует... Или отключают общий автомат после счётчика, а потом клещами меряют ток на ВЛ (воздушной линии), а там несколько ампер - закон Кирхгофа не обойдёшь!!!

цитата:

Примерно лет 10 назад я позвал электрика ( не местного) просто знакомого, что бы он поменял мне в доме всю проводку, т.к. старой было лет 40 ( такая в ниточной оплетке) Он все сделал и я остался доволен, он видимо тоже

Электрик, который НАСТОЙЧИВО не обьяснил хозяину о необходимости решить вопрос о распломбировке - пломбировке со сбытовой, не электрик, а пастух. Он у Вас случайно не скрутками провода соединял?

цитата:

Уличное освещение: 400 Вт натриевая лампа, две галлогенки по 300 Вт.

Лишнее. К датчикам максимум по 150 - выше крыши, а освещать такими территорию - дурь. Поставьте ДНаТ-70, обязательно чтобы имелись компенсирующие кондёры - и будете приятно удивлены как светом, так и током.
А насчёт обогрева, если надо быстрый прогрев - подумайте о лучевых (инфракрасных) обогревателях. Мощность в 5-8 раз упадёт при тех же результатах (при правильном подборе и размещении излучателей).

цитата:

Вот, я вечером приехал. Врубил свет, микроволновку, чайник, обогрев, помыл руки - включился бойлер и насос насосной станции. Открыл холодильник он включил компрессор.

Сидишь пятничным зимним вечером, в сети 145 Вольт и пару раз на пару часов погаснет. И материшь таких "приездунов", от души желая, чтоб у него что-нибудь сгорело... Скрытый текст

Вместе с коттеджем!!!

.
Вот от таких пробки на СИП и стали на опоре ставить!