Отправлено: 09.08.14 15:51. Заголовок: Как бороться с ГЛУПЫМИ водителями?
В летние дни к реке не пробраться.Горы мусора и целые парковки автомобилей. Как вы к этому относитесь?Что с этим делать. Буду выкладывать тут фотографии дураков-водителей!
Отправлено: 09.08.14 18:23. Заголовок: Если нет запрещающих..
Если нет запрещающих знаков( остановка,стоянка,парковка) они имеют право стоять на обочине,что собственно и видно. Нет знаков,значит ничего не нарушают.выкладывая фото чужих машин,можно было рег.номер скрыть,и потом кто то из водителей мог на пару минут подъехать забрать кого нибудь,ваши действия подпадают под несколько статей гр.кодекса,а если владелец Ниссана юрист или адвокат и узнает о ваших действиях? Можно штрафом не отделаться,а реальный срок получить( скройте номера авто,а лучше тему удалите)
Отправлено: 09.08.14 22:27. Заголовок: Не буду и не хочу.По..
Не буду и не хочу.Почему я должна страдать из-за чьих-то прихотей?Кому-то удобно к реке на тачке подъехать,кому-то впритык к магазу-просто лень свою жопу оторвать от сидения. Скажите спасибо,что я не клею наклейки "я паркуюсь,как му..ак". Какие знаки в поселке?Для нарушителей,это рай.
Отправлено: 09.08.14 22:28. Заголовок: Лада Это их право ту..
Лада Это их право тут стоять. Если они так мешают лично Вам, то считайте, что место на берегу занято, и Вам там нечего делать. На то и обочина у дороги что бы парковаться. EVA Гражданский кодекс не предусматривает штрафов и сроков. В первом приближении фото сделанное в публичном месте может быть размещено где угодно. Бывают исключения но не по такой фотке. Другое дело оскорбление глупыми водителями, но и это "личное оценочное мнение"
Отправлено: 09.08.14 22:34. Заголовок: AS ,значит и вы с Ев..
AS ,значит и вы с Евой такие же!!! На то и въезд в магазин,место для инвалидов,велопарковка,мост,чей-то забор-чтобы парковаться.ну-ну. www.mudaki.info-замечательный сайт. Скоро и я наклейки сделаю.
Отправлено: 09.08.14 23:49. Заголовок: AS ,Вы может все и п..
AS ,Вы может все и правильго описали,только у нас Россия,и если захотят то и гр кодекс у нас пернсмотрят в уголовный,для особо одаренных))))) Был бы мой авто на фото,афтора наказала бы точно,прост за непонимание всей обстановки,думаю 15 суток испр.работ хватило для понимания)
Отправлено: 10.08.14 09:34. Заголовок: Лада мне не понять ,..
Лада мне не понять , если честно... Все хотят, а она не хочет.А когда захочет , подумает... А чего же я раньше то не сдала на права...почувствует свободу и будет жалеть...🙋
Отправлено: 10.08.14 00:30. Заголовок: Лада, вам только доб..
Лада, вам только добра хотят. Любите рисковать по жизни как на велике перед машинами, например ?
В той же Праге , разве не заметили, что в центре, из-за нехватки места, один из тротуаров дороги бывает отдан под парковки или они же могут быть прямо под окнами какого-либо дома ?
Отправлено: 10.08.14 19:03. Заголовок: А я с Ладой по сути ..
А я с Ладой по сути согласен! Те, кто паркуется как хочет реально зачастую бесят. Но тут как говорится надо быть святее папы римского. Фотки должны с 200% нарушениями. Жуткие тут люди на форуме. Грозят 15 сутками за фотки своей машины! Ужас! Но АС все правильно написал, при желании и возможносьи могут толь если морду набить за фотки и за наклейки.
Отправлено: 11.08.14 08:46. Заголовок: Соглашусь с мнением ..
Соглашусь с мнением о ПДД.Ни каких нарушений не наблюдается.А вот насчет наклеек это полная глупость.Люди которые этим занимаются( стоп хам и тд) вешают эти наклейки реальным нарушителям,которые не соблюдают правила и мешают общественному движению.В данном случае это просто агрессия безосновательная.Кстати был случай на витебском проспекте.Если ехать в сторону благодатной есть тротуар,по которому в пробках любят ездить.Так вот там иногда данная организация( стоп хам) устраивает рейды.Я ехал на рабочей машине..Работаю я в гудп центр,которая занимается уборкой и обслуживанием дорожной сети и тротуаров.Есть машина называется мультикар которая непосредственно производит работы на тротуаре,на которой я и выполнял работы.Пробка, пытаются вылезти на тротуар,но всех встречают люди из стоп хама.Далее при работе,а именно уборке данного тротуара был остановлен группой молодых,агрессивных людей..ТАк вот к чему веду..Данные люди видя спец технику(дорожную,работающую) не хотят понимать что она едет по тротуару согласно отклонением от правил при уборке дорог..Я 10 мин объяснял что я работаю и тд..Похлопав глазами и поняв пропустили.Получается люди выходят на дороги ,а сами прав толком то не знают.Один пункт выучили и все.Зато агрессии полно до ужаса..Так же описано и автором данного топика,мол буду клеить наклейки фотографировать и тд.Однако нет нарушение для чего нужен кофликт.Допустим я приехал на реку с маленьким ребенком.Поближе к воде так сказать,а мне тут наклейки клеют причем необоснованно.Какова моя реакция.Да мнение о жителях может стать негативным..
Отправлено: 11.08.14 12:35. Заголовок: Плохо у нас следят з..
Плохо у нас следят за соблюдением законов. Должна быть неотвратимость наказания. А когда этого ничего нет начинается народный протест бесмысленный и безпощадный!
Отправлено: 11.08.14 19:20. Заголовок: Я полностью согласен..
Я полностью согласен с AS-ом! Есть нарушения ПДД- надо наказывать, нет- какие вопросы к водителям. Мало ли , что кому не нравится! Есть закон и его надо соблюдать. А если кому-то и велосипеды не нравятся?
Ява ,какой закон? Тут нет законов. Велосипеды не мешают гражданам ходить,они не занимают половину пешеходного перехода. Я думаю,что все,кто бурчит тут,сами нарушают и паркуются,где нельзя.
Отправлено: 18.08.14 19:29. Заголовок: Жека ,не надо делать..
Жека ,не надо делать вид,что ты не понимаешь,что машины ставят не только на переходе.Ты же работаешь в такси,и видишь,что происходит у книжного и пятерочки. Я бурчу о том,что водители офигели.Машина есть,ума не надо.
Отправлено: 28.08.14 03:05. Заголовок: Лада здесь ходят пеш..
Лада
цитата:
здесь ходят пешеходы.
И здесь ездят машины. Пешеходы мешают машинам, но это не повод их давить, и ворчать на них. Это общественное место. Все имеют равные права. Кто первый успел, тот и занял.
цитата:
видишь,что происходит у книжного и пятерочки.
Не вижу там никаких проблем. Кстати там не так много машин, всегда приткнуться можно. Хотя конечно надо бы канавы в трубы запустить и удобных парковое наделать.
цитата:
Велосипеды не мешают гражданам ходить,они не занимают половину пешеходного перехода.
Еще как мешают. Более по закону полностью приравнены к машинам, и выполняют те же правила.
цитата:
В принципе,можно и в реку на машине заехать
Можно. ПДД этого не запрещают.
А в целом надо бороться с бедностью, что бы с детства у всех была машина.
Отправлено: 28.08.14 06:03. Заголовок: Любой дурак положим ..
Любой дурак положим не купит, а вот велосипедистам надо права выдавать, как раньше было. Тогда все равны будут. Да и ПДД знать надо, а то ездят как бог на душу положит.
Отправлено: 28.08.14 07:13. Заголовок: Велосипед не машина...
цитата:
Велосипед не машина.Не преграждает путь,не воняет,из негр не орет адская музыка.
А правила те же. Пешеходы и велосипеды мешают еще как - преграждают путь машинам. А на запах и музыку друзей нет. По мне так, запах машины - самое то. Т.ч это дело личных вкусов.
Да, кредит кому попало не дадут. Машина нужна, как электричество, телефон, почта. Это просто достижение цивилизации. Помню как были люди, принципиально отрицавшие сотовый телефон. Со временем это проходит.
Отправлено: 28.08.14 09:32. Заголовок: Так это все до перво..
Так это все до первой машины! И с музыкой так же. Не могу понять споров о плохой или хорошей музыке, каждый слушает, что ему нравится. Другое дело, что не надо "заставлять" других слушать ее - сделай нормальную громкость. Хотя вспоминая свою молодость - на пляжах всегда музыка была и старики все время ругались, что громко и музыка не та что раньше. С тех пор стараюсь не быть"стариком" - каждому поколению своя музыка. Аесли надо тишины, то и на реке и в лесу всегда ее можно найти.
Отправлено: 28.08.14 13:06. Заголовок: Чего там машины. Мен..
Чего там машины. Меня тут на спортивном велосипеде какой-то придурок чуть не сбил на Калинина. Хрен со мной. Но я двух детей за руки держал. Только из-за поворота по руке шаркнул и сам чуть не упал. Идиотов у нас хватает.
Лада писала: "...из негр не орет адская музыка." Я пару-тройку лет назад у рынка видел индивидуума на лисапеде - на багажнике аккумулятор, на руле что-то звуковоспроизводящее и две колонки. Орало так громко и с такими искажениями... Кстати, нынче не редкость пешеход, несущий в руке громкоговорящий телефон.
Отправлено: 28.08.14 16:12. Заголовок: Лада, а навскидку мо..
Лада, как бороться с глупыми водителями? Вы велосипед через обозначенный разметкой и знаком пешеходный переход переводите или проезжаете на нём? Если Вы едете через переход, то... Рублей так 800 готовьте для оплаты штрафа. И раму велосипеда для указанной вами наклейки.
Транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Участник дорожного движения - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
Т.е. велосипед - это транспортное средство, велосипедист - водитель этого транспортного средства, а значит и участник дорожного движения.
"Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофора, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков."
Теперь становится понятно, что велосипедисты вправе требовать к себе должного отношения на дорогах, но и спрос с них такой же.
Разобравшись со статусом, раз и навсегда определим место велосипедиста на дороге.
В Правилах существует пункт под названием "Дополнительные требования к движению велосипедов...". Hа самом деле это основные правила, которыми надо руководствоваться при движении на велосипеде по дорогам!
"Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочинам, если это не создает помех пешеходам."
Это значит, что вы сами выбираете на каком расстоянии от обочины ехать. В зависимости от состояния дороги, наличия на ней препятствий в виде колодцев, осколков стекла и т.п. Мы рекомендуем ехать на расстоянии примерно 10 см от края "второй" обочины.
В более ранних Правилах было указание ехать на расстоянии не более 1 метра от обочины. В новых это ограничение убрано, и делается упор на здравый смысл велосипедиста.
Иногда, в случае поломки или травмы,приходиться идти по дорогам с велосипедом пешком. "В данном случае надо помнить следующее правило. Вне населенных пунктов при движении по проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств."
Далее. "Колонны велосипедистов при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80-100 метров." Ну, здесь вроде все ясно.
Зная вышеизложенные вещи, уже можно чувствовать себя более или менее уверенным на дорогах. Теперь перейдем от теории к практике.
Специальные знаки при движении на велосипеде.
Для обозначения маневра Правилами предусмотрены следующие знаки:
Поворот или перестроение направо: вытянутая правая рука, либо вытянутая и согнутая в локте левая.
Поворот или перестроение налево: вытянутая левая рука, либо вытянутая и согнутая в локте правая.
Однако не рекомендуется пользоваться альтернативными способами (там, где согнутая рука) - водители могут и не понять.
Остановка: поднятая вверх рука (любая).
При езде в группе используется еще один знак, предназначенный не для автомобилистов, а для велотуристов, едущих за вами.
Ямы справа: опущенная вниз правая рука.
Ямы слева: опущенная вниз левая рука.
Знаки первым подает ведущий, члены группы их немедленно повторяют. Не стоит дожидаться, пока вы проедите или увидите яму, надо подавать знак немедленно за следующим перед вами велотуристом. Ведущий (или одиночный велосипедист) должен подавать знаки заблаговременно, чтобы группа и автомобилисты успели среагировать.
Теперь рассмотрим вещи, которые велосипедистам делать нельзя.
Действия недопустимые на дороге.
Велосипедистам запрещено:
"Ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой." "Ездить по дорогам при наличии рядом велосипедной дорожки." Она обозначается круглым знаком с белый велосипедом на синем фоне. (Судя по всему, мы не доживем до их появления.) "Движение по обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено." Про обочины уже говорилось выше (т.е. движение велосипедистов по ним все-таки допускается). В остальном все однозначно. "Hа автомагистралях запрещается движение велосипедов." Автомагистрали обозначаются знаками "автомагистраль" и "дорога для автомобилей". "Поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении." Тут все однозначно. "Данное" направление следует рассматривать как текущее. "Запрещается буксировка велосипедов." Т.е. никаких сцепок, тросов и прочих уловок и приспособлений. Все. Других ограничений для велосипедистов нет. Запомнить нетрудно, правда? Естественно надо соблюдать такие очевидные моменты, как движение по встречной полосе (движение в России правосторонее), движение на запрещающий сигнал светофора, управление велосипедом в нетрезвом виде и т.п.
Hеочевидные моменты при езде на велосипеде по дорогам общего пользования.
1. “Обгон или объезд других транспортных средств должен производиться только слева. И как можно дальше от обгоняемого ТС”. Все очень просто. Почему слева? Так сказано в Правилах. Почему как можно дальше? Может открыться дверь, вы не видите что происходит впереди обгонямого ТС, обгоняемое ТС может внезапно начать движение, непорядочный водитель выбросит окурок и т.д. Дополнить список примеров может каждый велосипедист. Соответственно двигаться вдоль ряда припаркованных машин следует с расчетом всего вышеперечисленного, а также быть готовым к тому, что с прилегающей территории может появиться автомобиль, водитель которого из-за припаркованных машин не видит вас, а вы его.
2. При совершении какого-либо маневра вы обязаны убедиться, что он будет безопасен не только для вас, но и для других участников движения, находящихся поблизости. Поэтому стоит поучиться вертеть головой на ходу, не теряя при этом способности адекватно обстановке управлять велосипедом.
3. Проезд перекрестков.
а) Тут в общем-то все как у "взрослых". Hо велосипедист, ведущий велосипед рядом, уже считается пешеходом. А у них свои права и обязанности. Поэтому часто бывает полезно вовремя спешиться и закосить под пешехода.
б) Можно заметить, что пункты Правил, которые гласят, что "Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования сигналов светофора, знаков и разметки..." и что "Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее..." несколько не стыкуются в случае, если правая полоса только для поворота направо, а вам нужно прямо. Верно?
Поэтому последний пункт следует читать так: "Велосипеды должны двигаться только по крайней правой полосе, ПО КОТОРОЙ ДОПУСТИМО ДВИЖЕHИЕ В ДАHHОМ HАПРАВЛЕHИИ, в один ряд возможно правее..."
Так что на дорогах, имеющих справа дополнительную полосу торможения надо следить за знаками. Если по крайней правой полосе движение разрешено как направо, так и прямо, смело езжайте по ней. Hа перекрестке, при движении прямо, у вас будет преимущество. Т.к. вы будете справа других транспортных средств.
Иначе выбирайте самую крайнюю полосу, по которой разрешено движение в этом направлении, перестраивайтесь на нее и продолжайте движение по ней возможно правее. Т.е. действуйте как машина. Водители вас поймут.
Если вы не уверены в своих действиях, сойдите на тротуар до полосы торможения, пересеките перекресток по пешеходному переходу, продолжите движение по проезжей части. Это 100% вариант.
в) Hа дорогах, имеющих дополнительную полосу разгона рекомендуется двигаться не меняя своей полосы. Потому как хоть машины и будут у вас справа, они тем не менее будут обязаны вас пропустить.
г) Как показывает практика, водители на примыкающих справа дорогах не видят велосипедиста едущего поперечным курсом, а смотрят позади него, на приближающийся вдали транспорт. И поэтому замечают велосипедиста в самый последний момент у себя под носом, уже начав движение. Особенно это видно в сумерки и темное время суток, когда ничем не подсвеченный велосипед темным силуэтом на большой скорости несется им наперерез. Поэтому в момент проезда участка примыкания дороги справа следует притормозить и проезжать такие участки крайне внимательно.
4. Hа любом пересечении проезжих частей не ленитесь заблаговременно убедиться в своей безопсности и предпринять дополнительные меры для ее увеличения. Т.е. не лишним будет обренуться и оценить обстановку позади себя, не лишним будет немного сместиться левее обочины так, чтобы уменьшить радиус поворота для некоторых горячих парней, но и не пустить их справа, ко всему прочему не лишним будет показать левый поворот, если на перекрестке вы намерены двигаться прямо.
5. Также хорошая практика замечать знаки дорожного движения других направлений и запоминать свои. Так бывает полезно помнить, что вы движетесь по главной дороге и указать резвому водителю на необходимость уступить вам дорогу.
6. Многие знают, как хорошо ехать в воздушном мешке. Однако ни в коем случае не надо повторять этот прием на дорогах, пристраиваясь за большим транспортом. Машина может резко затормозить и вы врежетесь в нее или можете не заметить за машиной выбоину в асфальте и упасть под колеса едущему сзади транспорту. То же самое относится к езде за медленно идущими машинами в пробках. Никогда не двигайтесь за машиной, двигайтесь сбоку.
ДТП
“При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан: немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки (мигающий красный фонарь) в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию; принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия; освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия; сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.
Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост ГАИ или в орган милиции для оформления происшествия.”
Помните, что автомобиль - это источник повышенной опасности и что больше всего на свете его водитель боится сбить человека.
Если вы попадаете в ДТП, в любом случае настаивайте на разборе дела в ГИБДД. В любом случае вызывайте сотрудников автоинспекции. Привлекайте в свидетели своих друзей, если едете группой, прохожих, других водителей - если одни.
Hе лишайте работы обвинителей, адвокатов, судей, независимых экспертов. Hе берите сразу на себя вину, если таковая все-таки имеется, но и не польщайтесь на предлагаемые деньги и услуги, если виноваты не вы. Пусть разбирается суд.
Во избежание нарушения тех же ПДД не убирайте велосипед с проезжей части до прибытия сотрудников ДПС, даже если он стал причиной пробки. По возможности сфотографируйте место ДТП и причиненные повреждения.
Запишите данные свидетелей ДТП и потребуйте внесения их в протокол на основании статьи 251 КоАП РСФСР, по которой свидетелем может быть любое лицо, которому что-либо известно по делу. Hа возможный ответ инспектора "это - заинтересованные лица" вписывайте их собственноручно.
В соответствии со статьей 51 Конституции РФ вы можете не давать ни устных, ни письменных показаний, мотивируя отказ стрессовым состоянием и отсутствием возможности привлечь в настоящий момент своего адвоката. Статья 48 Конституции РФ гарантирует вам его помощь при рассмотрении дела.
Hа оборотной же стороне бланка протокола напечатана статья 247 КоАП РСФСР, в которой сказано, что вы вправе давать показания, но вовсе не обязаны этого делать. Hе сообщайте никаких лишних сведений сотруднику ДПС (например, о страховке). Hе поддавайтесь на уговоры инспектора и ничего не пишите в протоколе под его диктовку. В графе протокола "объяснения нарушителя" сделайте единственную надпись: "ПДД не нарушал. Требую рассмотреть дело в присутствии адвоката." Слово "нарушитель" зачеркните и впишите: "водитель".
Обязательно распишитесь в протоколе, под схемой ДТП и попросите расписаться под ней других участников и свидетелей.
Ответственность за нарушение ПДД.
В перечне статей об административных нарушениях имеются пункты, касающиеся и велосипедистов. Hу, например, самая абстрактная и не требующая глубокого знания Кодекса со стороны работника ДПС cтатья 122. "Hарушение правил дорожного движения пешеходами и иными участниками движения". Штраф в размере от 0,1 до 2 МРОТ.
Существуют также статьи о несоблюдении требований дорожных знаков, разметки, нарушениях правил проезда пешеходных переходов, остановки, буксировки, перевозки грузов, проезд на запрещающий сигнал светофора или регулировщика, нарушениях правил проезда ж/д переездов... Так что не думайте, что ваши действия останутся безнаказанными.
Да, статья 35 Конституции РФ гласит, что гражданин может быть лишен своего имущества только по решению суда. Вдруг пригодится.
Знайте, что вы имеете право оплачивать штраф размером не более одного МРОТ на месте совершения правонарушения. Свыше - только через сберкассу. Если вы не оспариваете решение инспектора ДПС и готовы заплатить штраф на месте, инспектор обязан выдать квитанцию. Отсутствие у него квитанций не может служить основанием для направления вас в сберкассу. Hет квитанций - нет и дела...
Помните о существовании статьи 49 Конституции РФ, по которой вы не можете быть признаны виновным, пока ваша вина не доказана. Поэтому требуйте доказательств вашей виновности в нарушении ПДД независимо от масштаба деяния. Кто обвиняет, тот и доказывает вину. Как - не ваше дело.
Отправлено: 29.08.14 12:57. Заголовок: Да не знают они этих..
Да не знают они этих правил мам пап купили велики все, мотора нет, значит не машина, а раз не машина, значит не тр.средство. Дуракам закон неписан, и к пешеходам, которые считают, что если они начали переходить дорогу, то все резкозатормозить должны, тоже относится((( пока каждый идущий, ездящий на чем либо, ползущий, не поймет, что он такой же участник движения, так и будут под колеса попадать. Голову надо иметь на плечах, добрее и уважительнее относиться друг к другу.
Отправлено: 29.08.14 14:29. Заголовок: При чем тут лес и п..
При чем тут лес и правила дорожного движения если ничего про квадрики и др т-р средства не знаете может не стоит свои незнания на показ выставлять ,Не знаю как часто вы ходите в лес, и на сколько знаете т-р средства, судя по комментариям- редко и не знаете Дороги, в том числе грунтовые, лесные тропы и т.д предназначены, что бы по ним ездить и в правилах об этом тоже написано, странно, что даже этого не знаете Сопоставьте размеры колес квадрика r27*12*12(14) легкового авто r175*65*14(15) грузового авто(Урала например) r1260*390*22,5, соответственно первая величина ширина, вторая высота, третья посадочный диаметр диска. Надеюсь ничего сложного нет просто сравнить цифры и тогда станет понятно, кто, что и как месит в лесу. Еще можно сравнить вес, габариты и тд По грязькам кататься интересно а вот ходить нет, ходить интересно по лесу , а оказывается, что есть любители по ним ходить
Отправлено: 30.08.14 15:47. Заголовок: Жека пишет: Не надо..
Жека пишет:
цитата:
Не надо сравнивать дюймы(в первом случае) с сантиметрами и процентами(во втором)
Ничего себе 175 см ширина колесика на легковом белаз какой то на великах тоже в дюймах колеса, если это так принципиально то r27*12*12 = 305*63*12 И не о том собственно было написано, те кто лес рубят и вывозят дороги и портят
Рассматривая КоАП РФ на предмет наложения штрафа лицам паркующим автомобили на газоне, выяснил следующие.
По заявлению физических лиц должностное лицо обязано возбудить дело об административном нарушении (п. 3 ч. 1, ч. 3 ст. 28.1) или вынести мотивированное определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении (ч. 5. ст. 28.1 КоАП РФ).
Далее должностное лицо обязано составить протокол (ч. 4 ст. 28.1 КоАП РФ). В протоколе об административном правонарушении указываются сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела. Срок составления протокола не более 2х дней (ч.2. ст. 28.5.). Становиться ясно, что должностное лицо явно не успеет получить сведения о нарушителе по гос. номеру машины. Возможен вариант составления протокола после проведения административного расследования (ч.2. ст. 28.5.). Но согласно статье 28.7 административное расследование назначается только в случае нарушения следующих законодательств(см. список ниже в сообщениях)
Как видно из списка, нашего нарушения в области благоустройства нет!
Из всего выше сказанного можно сделать вывод, что наложить штраф за парковку на газоне может только должностное лицо в присутствии автовладельца и факта нарушения.
Отправлено: 08.06.15 20:39. Заголовок: В одни из выходных н..
В одни из выходных на речке видела парковку из 12 машин...неужели людям нравится отдыхать вот так? Решила по выходным на реку и на рынок не ходить.Только настроение портить.
Отправлено: 08.06.15 22:12. Заголовок: Это не беспредел. Эт..
Это не беспредел. Это реальность. Просто посёлок не предназначен для такого количества машин. Нет нормальных дорог, нет парковок, нормальных пляжей ну и т.д. А когда все это строится - вы первые ругаетесь. Мол меняется облик Вырицы. Хотя, конечно, душой согласен.
Отправлено: 11.06.15 22:46. Заголовок: К счастью в последне..
К счастью в последнее время эвакуаторов давят со всех сторон и права их ограничивают. Но вообще пора большую часть городских газонов переделать под парковки. Вот и будут все парковаться по правилам.
Да, кстати, в поселке размера Вырицы, на пляже у ГЭС должно быть примерно 200 парковочных мест. К этому надо стремиться.
Отправлено: 11.06.15 22:49. Заголовок: А у меня душа радует..
А у меня душа радуется,когда вижу,как водил-...удил увозят.Потому что некоторые паркуются просто на пешеходном переходе или на тротуаре.Мозгов нет-считай калека.
А зачем стремиться к этому AS пишет:
цитата:
на пляже у ГЭС должно быть примерно 200 парковочных мест. К этому надо стремиться.
? Какая цель?А экология,отдых на природе(не шашлык). А то,что около ГЭСа огромный детский сад вас не смущает?
Отправлено: 11.06.15 23:06. Заголовок: А как машина и эколо..
А как машина и экология связаны? В расчете на километр человек выделяет больше СО2, метана, сероводорода и т.д. когда он идет пешком.
Я уж не говорю, что вред от СО2 мифический. Детский сад? Ну вот детский сад лучше убрать. Он весьма вероятно реально загрязняет воду. Да, кстати по нормативам у Детского сада должна быть парковка, на весь стаф и не помню точно, на родителей по числу детей, деленному на 10 или что то около того
Отправлено: 11.06.15 23:22. Заголовок: AS ,ну,видимо,там не..
AS ,ну,видимо,там нет такой проблемы-куда пристроить ребенка на лето. У нас на летние дачи выезжают дети,чьи родители либо не имеют своего участка,либо работают,либо матери-одиночки. А также дет.лагеря...не у всех есть дача и возможность 3 месяца жить с ребенком на ней,не работая.А детей держать в городе-это издевательство. А зимой они пристроены-школы,садики.
Отправлено: 12.06.15 00:05. Заголовок: Даша, я свои 2 срока..
Даша, я свои 2 срока отсидел от звонка до звонка, т.ч. представляю проблему. Зимой детскосадские детки, ничуть не отличаются от летних. Все те же проблемы. Если вы решили проблему зимой, то и летом она решена. А город летом всяко лучше города зимой. Но конечно за городом хорошо. А на машине за городом еще лучше. Кстати машина сильно помогает управляться с детьми.
Отправлено: 12.06.15 00:17. Заголовок: Не хочется нагнетать..
Не хочется нагнетать обстановку, но все же. Количества парковочных мест не хватает катострофически. Случилось, что возил отца в больницу, в данном случае в костюшко. Состояние было тяжелое , но на территорию меня не пустили. Сказали ставьте машину и ведите. А о состоянии будет врач судить. На парковке со стороны кубинской улицы мест нет. Искать во дворах или иных территориях просто нет времени. Естественно бросаю машину занимая полосу для движения. Ну разве моя это вина. Однако для многих я водила удила. Вариант 2. Живу я например в поселке где нибудь на улице щедрина. Захотелось мне с семьей на пляж. Допустим шудибель. Что я должен с маленьким ребенком на велосипеде ехать по жаре. Или исключительно на такси. Опять же за автомобиль я как минимум плачу налоги, и все таки век у нас не 18-й. Я пользуюсь благами на которые сам заработал. Почему я удила. А мест парковочных нет)). Ну и все в таком роде... Понятно что в семье не без урода и водители хамы. И пешеходы не меньше. А если я не в Новинку на карьеры хочу, то такси нормально встанет. А о велосипеде нет и речи)))
Отправлено: 12.06.15 00:49. Заголовок: xareks, о том и речь..
xareks, о том и речь. В машине можно переодеться. Довезти мокрое полотенце, бутылку воды, запасную одежду, всякие детские шмотки - игрушки. Купание можно совместить с магазином, заехать выкупаться после работы. Я уж не говорю, что детей на велосипеде катать по шоссе не безопасно. Вообще это как ботинки. Все цивилизованные люди ходят в них, хотя босиком может здоровее. Я вот знаю мужика, который ходит по миру босиком. Из Владивостока в Питер вот дошел.
Отправлено: 11.02.16 20:44. Заголовок: AS ,это насколько на..
AS ,это насколько надо быть ленивым,что в руках полотенце недонести? А зачем с детьми по шоссе ехать на велике?Сиверское в ширину не такое большое.Переехал и езжай себя по улочкам. Но когда вы приходите в гости-вы ботинки снимаете.
Отправлено: 12.02.16 10:34. Заголовок: Запрет на подъезд к ..
Запрет на подъезд к водоемам содержится в статье 65 водного кодекса Российской Федерации:
15. В границах водоохранных зон запрещаются:
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;
Существует несколько вариантов постановки автомобилей на берегу:
на дорогах, имеющих твердое покрытие; на специальных площадках, имеющих твердое покрытие; вне водоохранных зон. Первый и второй пункты не вызывают вопросов. Если рядом с рекой или озером есть дорога или асфальтированная стоянка, то автомобиль можно поставить на них. Третий пункт, касающийся водоохранных зон, требует более тщательного рассмотрения.
Границы водоохранных зон зависят от типа водоема и его размеров. Подробное описание их ширины дается в статье 65 водного кодекса. Предлагаю Вам использовать краткое описание в виде таблички:
Водный объект Размер водоохранной зоны, м Реки и ручьи длиной до 10 км 50 Реки и ручьи длиной от 10 до 50 км 100 Реки и ручьи длиной от 50 км 200 Озера и водохранилища (кроме озера Байкал) 50 Моря 500 Каналы По ширине полосы отвода При этом расстояние отсчитывается либо от линии берега, либо от парапетов набережных. У морей водоохранная зона отсчитывается от точки максимального прилива.
По этой табличке Вы можете легко определить, на каком расстоянии от реки можно ставить автомобиль. Например, рассмотрим реку Ока. Ее длина 1498 км. Ширина водоохранной зоны составляет 200 метров. Т.е. ставить автомобили можно не ближе чем в 200 метрах от берега реки Ока.
Штраф за подъезд к водоемам или стоянку около них предусмотрен статьей 8.42 Кодекса об административных правонарушениях:
1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.
За подъезд к реке на водителя может быть наложен штраф 3 000 - 4 500 рублей. Это даже больше, чем штраф за разведение костра (шашлык), который также может быть наложен в летний период.
Подведем итоги данной статьи:
1. Подъезжая к берегам рек и озер водители рискуют получить штраф за нарушение границ водоохранной зоны.
2. Размер штрафа составляет 3 000 - 4 500 рублей.
Если Вы не хотите нарушать требования водного кодекса, то либо оставляйте автомобиль вдали от водоема, либо пользуйтесь общественным транспортом по дороге на пляж.
Отправлено: 12.02.16 15:05. Заголовок: Нет, не нравится, Се..
Нет, не нравится, Серафима ! Поэтому, я на речку не езжу. Моют авто в ней, кажется, уже только редкие отморозки. По уму, скажем, на диком пляже напротив "Узора", следовало бы сделать парковку на расстоянии 50 метров от уреза машин на 50, срезать грунт метров на 20, отсыпать песком пляж, провести работы по дноуглублению и чистке русла, установить урны, кабинки для переодевания, юмористическую карту Вырицы, стенд про птичек, встречающихся поблизости, и павильон "Пиво-Воды":) И тогда "Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я", как в " Мойдодыре" писано:)
Отправлено: 12.02.16 15:09. Заголовок: SAG пишет: на диком..
SAG пишет:
цитата:
на диком пляже напротив "Узора"
Это где?Я там уже 25 лет и про дикий пляж не слышала. Никаких парковок там не надо.В начале Марата,где спуск к реке хорошие люди камень положили,а водилы стали объезжать прям по рощице.Я те места помню еще не тронутыми колесами и мусором(((
Вот я про то самое местечко и говорю. В конце Марата и нужна стоянка. У ГРСки или детской горки. Тогда никто и не подумает съезжать ниже, ближе к воде (если дооборудовать, как я написал, конечно).
Отправлено: 12.02.16 17:58. Заголовок: SAG ,это начало Мара..
SAG ,это начало Марата,конец Марата в МИхайловке))) Так там и так паркуются.(((((( Раньше вместо газ.домика была прекрасная полянка.Мы там с девочками постоянно играли.А ближе к забору растут березы.Там проводили огромный концерт своими силами.Это место моего детства.И никакая парковка там не нужна.Тем более,там жилые дома.
Отправлено: 22.02.16 10:07. Заголовок: Именно. При подъезде..
Именно. При подъезде к нему из Михайловки знак "Уступи дорогу" без таблички. Со всех остальных направлений знаков нет вовсе. Кто-то, зная об этом знаке, несётся с Бакунина налево, к мосту, не глядя. Кто-то машет руками, дескать, "чего стоишь, дебил, ты для меня - "помеха справа"". Дурная ситуация. Таких перекрестков полным полно. Обозначена главная дорога, а примыкающие не обозначены, как второстепенные. Следующий перекресток, у самого моста, на Набережной также прелестен. Там есть " Уступи дорогу" с Набережной, но нет "Главная дорога" по Павловскому на мост. Тоже стоим, гадаем. Многие " главные дороги" главные "по понятиям".
Отправлено: 22.02.16 10:09. Заголовок: SAG ,меня пугает пер..
SAG ,меня пугает перекресток Кривой и Оредежской.Я на такси однажды там так летела,водитель даже не затормозил.Жуть. И очень часто бьются на перекрестке Вокзальной и Оредежской,бедное там дерево((( И еще вот лихой поворот на Набережной,у детского дома.
Отправлено: 22.02.16 10:16. Заголовок: Да нет там ничего ли..
Да нет там ничего лихого, если пьяным в мясо не ездить! Как там смогли убиться при тех ямах, что были раньше,- непостижимо. Я люблю ёлку на Набережной у переезда. Она точно дождется своего героя. А таксисты-то, кстати, и надеятся чаще всех на те самые "главные по понятиям дороги". Я по старинке пропускаю всех Правило "трех Д"- святое:)
Отправлено: 22.02.16 10:18. Заголовок: SAG ,убились,потому ..
SAG ,убились,потому что в Г... были. Там на Набережной после дождя стремно было ехать.Ямы водой закрыты и фиг знает-попадешь туда или нет,это я о велике. Ой,не знаю.Я стала слишком ко всему придирчива и к выбору такси.Ни за что не сяду в русскую машину.А в такси заказывать машину надо только из их таксопарка.Конечно,в Вырице это нереально. Однажды за нами с подругой такая убитая шестерка приехала и вонь в салоне бензином что ли,буэээ.Но очень надо было ехать.
Отправлено: 22.02.16 11:43. Заголовок: Серафима Запрет на п..
Серафима
цитата:
Запрет на подъезд к водоемам содержится в статье 65 водного кодекса Российской Федерации:
Еще один повод отменить дурацкий документ. Всеюду можно, а в России виде ти ли природохранная зона. SAG
цитата:
Это ж сколько диких тыщ мы видели с SD, будучи на прогулке и наблюдая за массовым штурмом введенского брода тучей джиповодов!
А эти тыщи, они только для врагов. Что бы когда менты приедут купаться, любой должен был бы им уступить место.
А вообще - где на ГЭС парковка, машин на 200? Где рампа для спуска на воду катеров в воду? У нас все это есть. Иногда даже до озера специальная дорога проложена километров 10. А там, где катеров очень много, и они мешают нересту... Что думаете сделано?
Парковка в Финляндии – это целый свод правил и знаний. Оставлять машину в финских городах можно только в отведенных для этого местах! Иначе – штраф от 50 евро и выше! Причем оплатить штраф необходимо в срок от одной до двух недель, так как после этого будут начисляться пени 50% за каждый день просрочки! – Платные парковки. Обычно для двух парковочных мест оборудован один столбик с двумя монетоприемниками; стоимость парковки в среднем 1-2 евро в час. На табло выводится обратный отсчет оплаченного времени, по окончании которого замигает красный сигнал. Есть парковки с билетными автоматами. В билете написано время, которое вы оплатили. Билет нужно положить в машину на «торпеду», чтобы он был виден извне. Такие автоматы обычно установлены на подземных стоянках в крупных супермаркетах. – Бесплатные парковки. Определить бесплатную парковку поможет знак – белая буква «Р» на синем фоне. Под ней – расписание работы парковки. Отнеситесь внимательно к тому, что написано на знаке; если есть дополнительные надписи, значение которых определить вы не можете, лучше поищите другую парковку в целях избежания штрафа. Чтобы воспользоваться бесплатной парковкой, необходимо купить на автозаправке или в киоске «R» «парковочные часы» (стоимость 3-5 евро). Это синяя картонка с вращающимся диском, с помощью которого устанавливается время прибытия на стоянку. «Парковочные часы» также кладутся на «торпеду». Время такой стоянки – не более 4 часов. Однако помните, что в воскресные дни большинство парковок в Финляндии работает бесплатно (следите за знаками)! Штрафы в Финляндии очень высокие, и рассчитываются они исходя, во-первых, из тяжести правонарушения и, во-вторых, из ежемесячного дохода правонарушителя. Например, если вы превысили скорость на 25 км/ч и ваш доход составляет 3000 евро в месяц, то вам выпишут штраф 540 евро! Вообще нарушения скоростного режима караются в Финляндии очень сурово: безнаказанным может остаться превышение скорости всего на 3 км/час, а дальше начинаются санкции. Причем на всех трассах работает множество камер видеофиксации.
Отправлено: 22.02.16 11:46. Заголовок: SAG, Серафима,- Всё ..
SAG, Серафима,- Всё зависит от принадлежности автодороги
Часть дорог типа Сиверского ш ( точнее это часть автомобильной дороги общего пользования регионального значения 41А-003 Кемполово - Губаницы - Калитино - Выра - Тосно - Шапки .) до 01 апреля 16 года обслуживается Гатчинским ДРСУ - (http://дрсу-гатчина.рф/KartaDorog.html), нужно отправить заявку на диспетчерскую (телефон диспетчерской: 8(81371)-59-383 факс: 8(81371)-59-260). Можно обратиться к балансодержателю - ГКУ Ленавтодор (заявку можно направить на disp@ленавтодор.рф (disp@xn--80aegb3anjbsq.xn--p1ai), тел. приёмной -8(812)-251-0235. По другим дорогам к соответствующему балансодержателю - Администрации Вырицы или Гатчины.
Одновременно можно подать жалобу в ГИБДД Гатчинского р-на на нарушение требований ГОСТ - Инспектора должны вынести предписания или балансодержателю или обслуживющей организации.
По поводу установки новых знаков - или в администрацию или к ведущему специалисту сектора технического надзора за состоянием автомобильных дорог Автодора
Отправлено: 22.02.16 23:54. Заголовок: Серафима. Про ФИнико..
Серафима. Про ФИников, страсти писать не стоит. Все там были и видели, что отдыхает народ у воды с машиной. Что у каждой тропинки в лес бесплатная парковка, что чуть поодаль от Хельсинки с трассы в лес к местам отдыха ведут накатанные грунтовки, что в теплый воскресный день каждая из них кончается машиной, палаткой, и лодкой. Платная парковка в центре больших городов - это здорово. Это позволяет парковаться где угодно. Кстати платная она только в рабочее время. У финнов плата символическая. Вот в Австралии есть места по 30 долларов в час. По всей остальной стране - паркуйся, где не запрещено, где нет желтой линии. Штрафы за скорость у фиников может самые злобные в цивилизованном мире, но ездят они +5-10 в населенке, +10-20 загородом. Кстати есть мнение, что гибель Nokia - результат больших дорожных штрафов, проблем с алкоголем и насаждением финского языка. Креативные программисты нашли страны поживее. Это при том, что у них знаки побыстрее российских. Пени 50% в день - в лучшем случае неправильный перевод. Кстати культура уплаты штрафоф на западе невелика. Копят их годами, стараясь до смерти накопить побольше. Можно позвонить, и сославшись на потрю работы, маленьких детей, депрессию, отложть оплату на пару лет... Не все камеры работают, зато все хорошо видны и знак перед ними стоит. Жаль МТ изжили, она бы точно все описала.
Кстати, еще интересный момент - все правила дорожные действуют только на дорогах. За их пределами - в лесу, на частной земле, парковке супермаркета правил нет, вернее их может установить хозяин, не портивореча остальному законодательству.
Пойдут детки, садик-поликлинника-магазины и тд и тп. Нехватка времени (и денег)сделает свое дело. В те же самые магазины за каждым килограммом сахара не набегаешься. Берешь оптом, что бы потом не замарачиваться, а в руках нести тяжело будет, а если еще и дите...
Отправлено: 23.02.16 10:01. Заголовок: lenor ,я уже относит..
lenor ,я уже относительно молода.И вещаю о том,что не хочу машину уже давно. Для меня,большой плюс в машине-это отсутствие вонючих и грязных людей.Это единственная причина,почему я бы хотела машину.Но мой страх вождения велик очень.Может лет через 10. Я очень брезглива.В метро ни за что не держусь.Дома сразу руки мою и переодеваюсь в домашнее.
Отправлено: 23.02.16 00:01. Заголовок: Ява ,ну что за станд..
цитата:
Ява ,ну что за стандартное мышление?
Хороший парень был он но В горячем виде ел ... (окрошку) Хороший парень был он но Оригинальничал немножко.
Вот Патриот вилкой не ест. Бывают фанаты коммуналок, и хостелов не говоря о зоофилах. Еще народ принципиально не ходит в интернет, не пользуеься мобильником, не моется, отращивает волосы. Кто то живет не имея квартиры. БОМЖ, называется. Вы живете без машины. Не ново и не оригинально. Может пройдет.
Отправлено: 23.02.16 09:46. Заголовок: AS- При средней зарп..
AS- При средней зарплате Бебенина в 600к и мроте для всех прочих 8к, вряд ли это является вопросом выбора для большинства. То есть при наиболее распространенной зарплате в 20-25 тысяч а то и меньше, и при наличии других насущных трат автомобиль остается за гранью мечтаний, тем более что его не только надо купить но и содержать.
Отправлено: 23.02.16 10:46. Заголовок: Geos пишет: То есть..
Geos пишет:
цитата:
То есть при наиболее распространенной зарплате в 20-25 тысяч а то и меньше, и при наличии других насущных трат автомобиль остается за гранью мечтаний, тем более что его не только надо купить но и содержать.
поэтому у нас дороги все забиты машинами.Машина сейчас не роскошь.Уже давно.Люди берут кредиты( ),но только,чтобы тачка была круче,чем у соседа.
Отправлено: 23.02.16 10:48. Заголовок: Geos, на знаю кто та..
Geos, на знаю кто такой Бебенин, и чего 600 тыс. Но машина предмет первой необходимости. Из НЗ новостей. В школьную программу включено вождение. Теперь все дети в 16 лет должны получить права. И еще из курьезов. До 1929 года права выдавали без экзаменов и бессрочно. Как не старались их потом отменить, в НЗ еще остались водители с такими правами.
Отправлено: 23.02.16 12:25. Заголовок: AS пишет: Но машина..
AS пишет:
цитата:
Но машина предмет первой необходимости.
Не сказал бы.Мне вот машина вообще не нужна,не вижу в ней необходимости.Если только кошек на дачу возить на ней.Да и то,одна из кошек после ДТП больше не переносит машину,ездим с ней только на электричке.
Отправлено: 23.02.16 13:25. Заголовок: Серафима Вот раньше ..
Серафима Вот раньше то было, выходите на крыльцо- а уже там суетятся, карету её превосходительству Серафиме, довозят до пляжу, до купальной кабинки... и карета отбывает. Ни парковки, ни бензина, только экологически чистый навоз))))
Отправлено: 23.02.16 14:33. Заголовок: Если до пляжа - скут..
Если до пляжа - скутер лучше. И бензина меньше кушает, и права, хоть и нужны, но не обязательны, - учить и сдавать негде. Или электромсамокат. Ещё мобильнее и экологичнее. Сейчас много моделей появилось. А то до ларька за батоном машину гонять даже по зиме - какой-то нехороший декаданс.
Машина сейчас не роскошь.Уже давно.Люди берут кредиты( ),но только,чтобы тачка была круче,чем у соседа.
Если у европейца есть в пересчете 500 тыс. руб., то он купит машину за 300. Еще же страховка, зимняя резина. Если у нашего есть 500 тыс. рублей., то он купит за 1.5 муля. Это из юмористической передачи одной. Цены быстро меняются, но не суть. Так оно и есть. Менталитет. Если к кредиту подходить с разумом - ничего плохого в этом нет. Нормальный финансовый инструмент.
Машины перестали быть очень доступными. Рынок упал на 30-40%. Куча моделей ушло с рынка. За приличную новую машину надо отдать деньги, на которые можно купить участок в Вырице, может даже с каким-нибудь домом или квартиру где-нибудь в Лупполово. Что лучше? Машины теперь не служат 20 лет, а дача еще внукам достаниться. Люди и задумываются, а на жигулях как-то отвыкли. да и на новую ладу цены объявили - от 600 штук. Страховка, резина, туда-сюда. Не так уж и дешево.
AS пишет:
цитата:
В школьную программу включено вождение. Теперь все дети в 16 лет должны получить права.
Это правильно. Уметь управлять машиной надо всем, это всем доступно. Кому-то просто надо 20 занятий, а кому-то 200. И бояться не надо.
Патриот пишет:
цитата:
Мне вот машина вообще не нужна,не вижу в ней необходимости.
Было дело я года 3-4 в метро не спускался в метро, на электричках не ездил. Потом это прошло. Обойтись без машины можно и совершенно спокойно. Главное возможность выбора. Захотел - на машине, захотел на электричке. А хош на велике за 100 штук!
Злак пишет:
цитата:
А то до ларька за батоном машину гонять даже по зиме - какой-то нехороший декаданс.
Обойтись без машины можно и совершенно спокойно. Главное возможность выбора. Захотел - на машине, захотел на электричке. А хош на велике за 100 штук!
С этим согласен,дело выбора.Но мне,в городе,особенно метро нравится:почти всегда комфортная температура,быстро,удобно,не очень затратно,чисто и красиво.Так что,даже если я и куплю себе когда-нибудь машину,то на работу всё равно буду ездить на метро,либо на велосипеде. С электричкой дело обстоит тоже подобным образом.Сел в неё и едешь до нужного места,отдыхаешь и думаешь о своём.Никаких пробок и ожиданий.
Патриот ,в какой-то из тем.Что и права будете добывать честным путем.
Добывать... Получать тогда уж. Да,писал.Так это только для вас,для девушек,что бы не канючили каждый раз про машину и статус.Мне самому права и машина даром не нужны.Мне для жизни вполне достаточно разбить палатку на порогах и взять туда с собой бутылку водки,банку тушёнки и хлеб.
Патриот ,сходите к чуриковцам.Я без шуток.У них много девушек простых и трезвых.Ну и мужики там осознанные. Никакая не секта это,рпц-секта.
Да при чём тут девушки и вообще всё то,что Вы пишете?!Меня девушки в данный момент моей жизни не волнуют.Слишком много других проблем,без девушек. И с религией тоже.Вам не надоело ещё навязывать всем свою точку зрения?Считаете так,ради Бога,Ваше право.Но я имею право считать по-другому,согласны?
Отправлено: 23.02.16 21:43. Заголовок: А как удобно. Босико..
А как удобно. Босиком вышел, из комнаты, в гараже сел в машину, вышел прямо на песок, искупался, и назад так же не надевая ботинок и не стряхивая с ног песок. В том и суть машины, что поездка в ларек за хлебом занимает 5 минут, пока варятся макароны.
Отправлено: 23.02.16 22:57. Заголовок: AS пишет: А как удо..
AS пишет:
цитата:
А как удобно. Босиком вышел, из комнаты, в гараже сел в машину, вышел прямо на песок, искупался, и назад так же не надевая ботинок и не стряхивая с ног песок. В том и суть машины, что поездка в ларек за хлебом занимает 5 минут, пока варятся макароны.
Ду ну. Может Вы постоянно ходите по 50 км. вам зарядка не нужна. А так - прогулялся с целью. Все же сидим, ходим по коридором, пялимся в комп на работе в большинстве своем. От песка машина грязная, сиденья будут мокрые. Ну если только надолго ехать. А если на 5 минут. Вдруг ДТП?! А вас макароны. Надо выключать когда из дома уходишь. Все под Богом ходим и так кирпич момет упасть, а так еще и дом сгорит.
Помню такую историю прошлого лета. Поехал с дочкой на Шудибель на веле. Искупались и решили заехать в гости к моему дяде. Он на углу Кирова и как ее там (перекресток где церковь) - ну все поняли думаю. Выезжаем с Шудибеля, и достаточно далеко (машин много) выруливает тетка на машине, ну к ней в салон неспешна садятся пассажиры. Они дорогу загородили - обратил внимание. Мы доехали, зашли к дяде. Смотрю - эта машина заруливает на соседний участок. Ну и стоило ли? Не понимаю.
Отправлено: 24.02.16 00:55. Заголовок: VT1978, у меня до чи..
VT1978, у меня до чистоты в машине далеко. полстакана песку ничего не изменят :))) Гулять, одно. А дела делать другое. Я стараюсть гулять по 5-10 км каждый день, но к началу прогулки отъезжаю, что бы не по одному месту гулять. Макароны, обычно есть кому выключить.
Отправлено: 24.02.16 01:37. Заголовок: AS , ну да, непоняли..
AS , ну да, непоняли . Надо так. Лиловые мулатки с апохалом, повар докладывает щвейцару, щвейцар Вам "макароны через 10 минут, лимузин у входа". Личный шофер мчит на пляж, где уже охрана отчистиля берег от челяди. Купание, а потом макароны.
Отправлено: 24.02.16 09:20. Заголовок: Когда за рулем более..
Когда за рулем более 50 лет, то как-то странно читать все это. Сейчас машина нужна практически каждому. Полностью согласен с AS- чем раньше сядешь за руль, тем лучше для тебя и для окружающих. Я бы в школе ввел предмет по изучению ПДД. А использовать транспорт надо в зависимости от поставленной задачи. Это может быть и машина, и скутер, и электротехника и велосипед. Но честно говоря использовать открытую технику в наших природных условиях реально 5 месяцев. А остальное время?
Отправлено: 24.02.16 09:27. Заголовок: Ява ,я вообще о куль..
Ява ,я вообще о культуре вождения...а не о том,что в каждую семью машину. Если водителю плевать на всех,кроме себя-в топку таких.Когда на пешеходном переходе какой-то козел несется так,что еле успеваешь отскочить и в лучшем случае он тебя окатит из лужи. Когда водитель едет за тобой по тротуару...это беспредел.
Отправлено: 24.02.16 12:00. Заголовок: Ява ,я вообще о куль..
цитата:
Ява ,я вообще о культуре вождения...
Культура вождения, в России не самая плохая.Особенно на уровне общей культуры в стране. ВО всяком случае культура пешеходов явно отстает. Ни один водитель не создал тут теммы, "как бороться с гупыми пешеходами". Не обсуждает, что пешеход переходящий Сиверское шоссе дебил и беспредельщик. Не пишет, что людям без машины надо запретить вход на пляж. Что только уроды ходят пешком по Коммунальному создавая помехи движению. Но почему то Даша считает для себя приемлемой так назвать топик.
Отправлено: 24.02.16 12:06. Заголовок: Да,Даша так считает...
Да,Даша так считает.Как вы любите говорить про демократию и свободу.Вот и я имею право говорить то,что думаю. В Вырице о какой культуре пешеходов речь может быть,если даже нет поребриков?Многие вконтакте жалуются,что не пройти по Сиверскому,Коммунальному.Нет безопасности. Машины не уступают,обливают грязью.Как люлям до дома добираться.Вон на повороте перед домом Ефремова женщину сбили.А где там людям идти???Там машины несутся,а по обочине люди пытаются идти.
Отправлено: 24.02.16 12:23. Заголовок: Так, вот по случаю с..
Так, вот по случаю свободы слова, замечу, что по правилам людям нечего делать на проезжей части. Нет тротуаров, нет переходов - пофиг. Идите лесом. Сиверское и Коммунальный для машин. А кто выйдет штрфовать на 500 р. неотвратимо... Это тоже а КОАП есть 12.29 ч. 1 Вы кажется настаивали на неукоснительном соблюдении закона? Примерно так Вы советуете водителям.
Отправлено: 24.02.16 12:26. Заголовок: Я вам про улицу Сама..
Я вам про улицу Самарскую и поворот на ней.Людям сквозь заборы проходить?У многих на Сиверском и Коммунальном дома.Им что не жить там в угоду тачкам? Идите лесом на машинах.Те,кто никого не увадает так и будет гнать на пешеходном переходе,не уступая никому дорогу.Быдло.
Отправлено: 24.02.16 13:04. Заголовок: Ну вот при таком отн..
Ну вот при таком отношении, и не западло облить Вас грязью из лужи. На Сиверском, да и на других улицах есть тротуары. Метр с чем то между канавой и забором. Вот по этим тротуратам впред месить грязь. Вам же наплевать на отсутствие у ГЭС парковки на 200 машин, ну так и водителям тогда наплевать на отсутсвие тротуаров. Если Вы не уважаете людей. быдлом обзываетесь, то и Вам уважения нет. Законы, штрафы говорите? Законодатель и о Вас подумал. За день в Вырице Вы нарушаете КОАП раз 500.
Я прото показал, то из участников движения более культурный. Вы предстали во всей красе.
Отправлено: 24.02.16 13:20. Заголовок: Для того что бы повы..
Для того что бы повысить свой уровень пешехода надо стать водителем. Вот тогда ты только начинаешь понимать - что можно, а что нельзя. И трудно не согласиться с АС, что "культура пешеходов явно отстает". И еще культура велосипедистов. И много еще чего. Единственно - по обочинам пешеходам можно передвигаться, не обязательно вдоль заборов.
Серафима, тротураы не трудно откопать. В 1970-х, заборы насильно отодвнули, асфальтировали, мостики сделали. Но некультурные пешеходы не стали по ним ходить. Но суть не в тротуарах, а в том, что пешеходы в Вашем лице, почемуто возомнили, что они важнее водителей, и могут нарушать ПДД. По факту мы живем в реальном мире, и каждый день тысячи водителей, в Вырице объезжают пешеходов сотю тысяч раз, даже если они нарушают, и не ворчат. Почему же пешеходы считают, что можно водителей обзыват быдлом, мешать им парковаться на ГЭС, а по Вашему и у обочин? При этом еще считать себя культурной...
Отправлено: 24.02.16 15:13. Заголовок: Серафима , вы когда ..
Серафима , вы когда дорогу переходит, смотрите по сторонам? Если машина в 5-ти метрах от перехода вы ее пропустите или полезете под колеса? Изучите тормозной путь авто при разных скоростях и разном весе. Если есть возможность объехать лужу и не обрызгать, нормальные водители так и поступают. А если я еду в потоке и встречка? Мне создать аварийную ситуацию или ТП обрызгать? я выберу второе.
Отправлено: 24.02.16 13:42. Заголовок: Хватает как глупых в..
Хватает как глупых водителей, так и глупых пешеходов. И каждый из нас бывает в роли и того, и другого. Если он водитель. Не-водителю трудно понять, почему рядом с ним так близко проехали. А потому, что ты, чудило, одет во все черное и шлепаешь по дороге в попутном направлении. Вырица- город, можно и так, скажете? Можно, если жизнь не нужна. И если ты веришь вывеске на въезде, а не фактическому состоянию дел. Поэтому, целесообразно смотреть на вещи и с другой стороны, из-за руля. Даже пешеходам. И если к бабушкам претензии нулевые, то ко всем остальным - однозначные. Сам езжу предельно медленно и аккуратно, особенно в центре поселка. Про качество парковки у магазинов и рынка уже сломал перо писать.
Отправлено: 24.02.16 14:21. Заголовок: Все правильно ребята..
Все правильно ребята! Надо самому быть водителем, чтобы знать и соблюдать правила дорожного движения. Пешеходы и велосипедисты , в основной массе , их просто не знают. Если еще пешеходов можно как то "объехать", то велосипедисты выскакивают откуда угодно. Посмотрите как они по городу ездят! Я раньше уже писал, что в свое время для велосипедистов существовали права (сам лично принимал от них экзамены) . Пора снова вводить, хотя бы в целях их собственной безопасности.
Отправлено: 24.02.16 16:18. Заголовок: А у меня вопрос. Пеш..
А у меня вопрос. Пешеход есть участник дорожного движения, что чётко прописано в ПДД. Так что освобождает его от знания этих самых ПДД? Даша, на вскидку, не заглядывая никуда, расскажите своими словами элементарные правила поведения пешехода или велосипедиста!
Отправлено: 24.02.16 16:24. Заголовок: Злак ,я не общаюсь с..
Злак ,я не общаюсь с тем,кто не является тем,за кого себя выдает. Кто вы?Если на фопуме выкладываете фото чужой женщины. Скажите свое настоящее имя,если ко мне по имени обращаетесь.
Отправлено: 24.02.16 23:19. Заголовок: Злак пишет: А у мен..
Злак пишет:
цитата:
А у меня вопрос. Пешеход есть участник дорожного движения, что чётко прописано в ПДД. Так что освобождает его от знания этих самых ПДД? Даша, на вскидку, не заглядывая никуда, расскажите своими словами элементарные правила поведения пешехода или велосипедиста!
Могу поспорить, с вероятностью 90% тот у кого права больше пары лет не сдаст экзамен в ГАи по теории. И это даже если отбросить медицину. Хватит протекторов грузовых шин, скорости движения автобусов перевозящих группы детей и проч. с чем рядовой водитель не сталкивается. Так что пешеходы не исключение. Дорогу перходить по зебре, и то желательно. Ну и все знание правил.
Это от того что мы считаем правила и законы разными - одни главные, одни не очень; делим их на те, которые надо соблюдать, а которые необязательно. Если на наш взгляд закон дурацкий - то его исполнять тем более не надо (можно сразу на Путина свалить). Ну и главное собственное желания, собственные права - обязанности потом.
Отправлено: 25.02.16 01:27. Заголовок: Ява пишет: Сейчас ма..
Ява пишет:
цитата:
Сейчас машина нужна практически каждому.
Зачем,например,мне машина?По-моему,это всё просто навязывается социумом.
По сути.Надоело наблюдать как люди готовы удавить друг-друга по признаку водитель/пешеход.Одни утверждают,что во всём виноваты водители,другие утверждают,что во всём виноваты пешеходы,но это же глупость полная!Нарушители есть и среди водителей и среди пешеходов.А вся эта возня напоминает результат действия принципа "разделяй и властвуй".
На велосипеде передвигаюсь всегда по дороге,даже на Киевском шоссе.По тротуарам не езжу никогда,потому что как пешехода,меня раздражают велосипедисты,которые мешают спокойно ходить.
Отправлено: 25.02.16 02:55. Заголовок: пешеходы не платят ..
цитата:
пешеходы не платят налог за дороги, поэтому нехрен им по асфальту ходит
Ленор, точно. Еще акциз за выдыхаемый СО2. А если с сумками, то это уже обязательна система Платон. Пусть заренее цак в нос купит и заплатит за проход. А уж за пьяное хождение - 3 года лишение права выхода из квартиры. То же за хождение в неисправном состоянии, без очков и медсправки, не тем протектором подошв и ксеноовым фонариком. :)))
PS. В Китае пешим ментам на погоны мигалку приделали.
Отправлено: 25.02.16 08:22. Заголовок: Наличие машины не на..
Наличие машины не навязывается социумом, а вызывается необходимостью. Наличие семьи, детей, больных, в конце концов возрастом. Да и комфорта хочется круглый год! А вообще то каждому свое! Только не надо навязывать свое мнение другим и считать, что все должно быть только так как мне удобно. Пешком - пожалуйста, AS наверное больше всех находил, в тоже время и на машине больше всех накатал, велосипед-сам летом на близкие расстояния езжу, в лес - если в недалеко, то мопед, а если далеко-машина. Передвигаться можно на чем угодно в зависимости от поставленной задачи. А конфликт интересов на дорогах был, есть и будет. Только не надо на этом зацикливаться.
Отправлено: 25.02.16 15:28. Заголовок: Ява пишет: Наличие ..
Ява пишет:
цитата:
Наличие машины не навязывается социумом, а вызывается необходимостью. Наличие семьи, детей, больных, в конце концов возрастом. Да и комфорта хочется круглый год!
В моём случае необходимость посредственная.Точнее без машины можно абсолютно спокойно и достойно жить.Вот у нас в семье,например,машины не было,но были и дети и больные и тяжёлые сумки...Это не так давно уже,брат себе машину купил,но мне не нравится на ней ездить.Лучше электричка и метро.
Ява пишет:
цитата:
А вообще то каждому свое! Только не надо навязывать свое мнение другим и считать, что все должно быть только так как мне удобно
Вот с этим согласен.Это дело личное,покупать машину или нет.
Отправлено: 25.02.16 09:04. Заголовок: AS, я же написал ..
AS, я же написал "мы" (простите что обобщил). И я такой же, не с луны свалился. А кто без греха - тот пусть бросит в меня камень. Но Сиверское все-таки стараюсь переходить по правилам.
Отправлено: 25.02.16 09:22. Заголовок: Кстати на Сиверском ..
Кстати на Сиверском 2 раза чуть не попал в аварию с велосипедистами. Первый раз. Еду из Вырицы в сторону моста. Скорость около 60. Поворот на Урицкого. Впереди в попутном направлении вдоль обочины едет велосипедист. И вдруг, ничего не показывая, поворачивает на Урицкого. Хорошо, что еще реакция осталась, а то или его сбивать или в канаву. Второй раз еще более неприятный случай.Переезжаю мост в д.Вырица. С пляжика, по краю шоссе идут две молодые женщины. И вдруг из за них на дорогу выскакивает пацаненок лет 5 на трехколесном велосипедике. Хорошо, что (как почувствовал) скорость сбросил и успел затормозить буквально в метре от пацана. Девицы получили все, что я о них думал в самом непотребном виде . Правда сами испугались и извинялись очень долго Стресс получили все (кроме пацана)
Отправлено: 25.02.16 10:24. Заголовок: Даже не в расстоянии..
Даже не в расстоянии дело. Просто всему свое время. Когда нужна булка - не хочетя гулять, а хочется булку. Машина позволяет решить проблему быстро. Более того последовательно, а не радиальными последовательными вылазками. Просто удивляет, почему для кого о есть разница межу велосипедом, машиной мопедом, лыжами, ногами ...
Отправлено: 24.04.16 01:06. Заголовок: Как объяснить водиле..
Как объяснить водиле,что не надо парковаться впритык к велопарковке или входу в магазин???Излюбленное место ...дил-это вход в хозяйственный магазин у станции,чуть ли не на крыльцо паркуются...
Отправлено: 15.02.18 09:46. Заголовок: По повадкам, и правд..
По повадкам, и правда, какой-то мусорок или чиновник. Но, боже мой, как низко "летают" местечковые небожители, если это правда.... Надеюсь, это хотя бы конспиративная машина!
Ну....наверное....только если больше не до чего докопаться... Наверняка будни, народу почти нет, подход перегорожен не полностью, остановился на минуту. Я бы не делал слона из мухи - все мы не без греха.
Не-не, дорогой SD ! Вот именно это и отличает быдлонаселение РФии. Обязательная необходимость привезти дорогую тебе жопу непосредственно к ступенькам. Эти же автомобили, как правило, несмотря на современный их вид иногда, не оборудованы такими очевидностями, как повторители поворотов. Ну, об этом уже спел Т.Шаов , его не затмишь!
Отправлено: 16.02.18 03:37. Заголовок: Позор разве, что в т..
Позор разве, что в том, что глава администрации на такой машине ездит. Ну хотя бы крузак должен быть. Притом не по тому, что он его из Вырицкого бюджета вытянул, а по тому, что на распределения 100 млн в год, надо нанимать человека, которы хотя бы 10 млн. в руках держал.
Отправлено: 16.02.18 09:30. Заголовок: AS , в Гатчинском ра..
AS , в Гатчинском районе 17 поселений, в ЛО 18 районов, по России-матушке 85 субъектов. А там Москва и СПб. А у них еще жены, дети, любовницы. Боюсь столько курузаков не делают .
Неужели в НЗ глава каждого поселка на каене разъезжает?
Отправлено: 19.02.18 05:13. Заголовок: Даша, уважать стоит ..
Даша, уважать стоит только тех, кто сам уважает других. Проявите уважение, к тому, кто абсолютно никому не мешая встал где ближе, быстро сделал дело и поехал. Хоть он и представитель власти, но человек, имеющий права не меньшие чем любой пешеход, велосипедист, и даже сторонник ЗОЖник. Одно название, придуманной Вами теммы, содержит неуважение ко всем, у кого другие представдения о жизни.
SD Что бы делать что то интересное, надо добывать время, экономя на скушной рутине.
VT1978 17*18*85*крузак = 2.6 млрд $. За 10 лет растащили в 1000 раз больше. Но речь не от том. Речь о непонимании народом, что выбирать надо богатых.
Отправлено: 19.02.18 08:57. Заголовок: Абсолютно ни в чем в..
Абсолютно ни в чем в Вами не согласен, уважаемый AS . Выезжая за ворота собственного дома (гаража, и т.п.), персонаж нашего диспута, равно как и любой другой, попадает, хочется ему того или нет, а пространство, где существует воля/право/свобода посторонних. Здесь рулит усредненная норма. Именно усредненная. Рулят не "крузаки", но и не инвалиды. Размеры, достаток, степень дряхлости жопы (слово подслушал у Дудя ) привозимого к ступеням не имеет значения. Если собственник магазина устроил парковку для владельцев ТС (в рассматриваемом случае она есть, обозначена и просторна), ты встаешь туда. Если этой зоны нет, а ты на авто, ищешь парковку, опционально - едешь в другой магазин. Если ты инвалид, ищешь пандус. Если ты платежеспособный инвалид, заинтересованный в продажах продавец строит пандус к тебе (Утрировано, но примерно так). Если ты хочешь быстрее добраться до дачи, то ты не перегораживаешь движение, а покупаешь вертолет. Все садятся на вертолеты, роешь нору (И. Маск). Только так. Ваше время ничуть не более ценно на площадке открытого доступа, чем время мамаши с выводком. На своей личной территории- все, что угодно, хоть левостороннее движение. Что касается "выбора богатых во власть". Как минимум наивно. Во-первых, выборная должность не предполагает наличия невероятных компетенций. Если она такой и становится, то это либо ловко устраивается самим лицом, занимающим эту должность, либо происходит от недостатка ресурсов, располагаемых находящимся на ней. От кассира, через руки которого проходят миллионы, не требуется обладание состоянием. От него требуется точность и действие по схеме. Администрирование, а не менеджмент. Именно поэтому, а ни по чему другому в странах, где правит частный бизнес (а есть ли такие?), власть серая и, с первого взгляда, невнятная. Там не бегают с голыми торсами, не летают и не плавают, а тихо-мирно летят на саммит в эконом-классе. Чем и привлекают. Власть - арбитр и администратор - почти недостижимый идеал, конечно. Но расстилаться перед ней и ее представителями - вряд ли правильная модель поведения. Во-вторых, надеяться на то, что выборы в стране, где подавляющее большинство копит на новую пару ботинок и думает, где бы и что утащить, явно не могут идти по описанному Вами сценарию. Кто ж клятого врага себе в начальники выберет? Мы уж лучше "парня из народа". Он дорвется, так уж порулит, а там, глядишь, и мы подтянемся. Как-то так.
Отправлено: 19.02.18 10:09. Заголовок: SAG Рад, несовпадени..
SAG Рад, несовпадению взглядов. Тут в одном 3 темы. 1. Парковка. Если есть место и мало народу, то надо делать как удобно. Дело вкуса. Посреди пустой улицы, парковаться соблюдая ритуалы, придуманные для центра большого города глупость. Это не выход из метро днем. Общество очень любит всеобщую серость и убогость. Особенно в России, где пассионарность истреблялась 100 лет, а люмпену внушали ненависть к богатству. Сейчас и здесь общественные предпочтения надо двигать от прав сирых и убогих в сторону богатых и успешных. Пора всюду решать по конкретным обстоятельствам. За долгую жизнь мне никогда не мешали припаркованные машины, те кто обгоняет справа и слева, но мешали те кто едет медленно, велосипедисты, наглые пешеходы. Это при том, что большую часть жизни я прожил без машины.
2. Что касается власти, то, в отличие от кассира, проверить решения властей на корыстность трудно. С кассиром нет проблем. Недостачу выявят в первый день, но тот, кто определяет, кому и сколько платить, подписывает акты сделанных или не сделанных работ, это совсем другое. Именно для такой работы и нужны выборные должности. Тут нужен собственный достаток, соизмеримый с распределяемым ресурсом. Особенно в малоразвитой стране. Для очень больших денег, достаточно просто достатка много выше среднего. Возможно, богатый будет воровать, но бедный будет точно. Более того, богатый, имеет опыт работы с банками, страхования, общения с юристами и т.д. Может, конечно, на уровне Вырицы нужно только администрирование, но тогда власть должна назначаться.
3. То, что западные политики погрязли в показном популизме - это тоже зло. Но это проблема другого уровня. Они там все равно из знати. Там сама роль власти принижена. Более того, во власть идут не ради обогащения, а ради почета и памяти потомков.
PS В НЗ полиция за медленную езду штрафует, расценивая это, как опасное вождение. Очень помогает от пробок, особенно в горах. Поток идет 110 и не надо обгонять. Любое место у входа - по определению парковка, если не стоит огромных бетонных ограждений. Запрещено строить частный дом, без парковки для машин. Разговоры о любви велосипедов - не прокатят.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И с музыкой так же. Не могу понять споров о плохой или хорошей музыке, каждый слушает, что ему нравится. Другое дело, что не надо "заставлять" других слушать ее - сделай нормальную громкость. Хотя вспоминая свою молодость - на пляжах всегда музыка была и старики все время ругались, что громко и музыка не та что раньше. С тех пор стараюсь не быть"стариком" - каждому поколению своя музыка. Аесли надо тишины, то и на реке и в лесу всегда ее можно найти. 
если ничего про квадрики и др т-р средства не знаете может не стоит свои незнания на показ выставлять 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума